Есть ли нарушение 12.12.1?

Ладно. надоели идиоты, надеюсь они только тут обитают и по дорогам не ездют, не кашляйте, тошнотики))

Цитата (DDDmitry1978 @ 14.03.2017 - 23:34)

Цитата (Стронций @ 14.03.2017 - 23:31) Ну откройте же Вы ПДД! На ваше "почему" ответ прост: по тому, что на запрещающий сигнал останавливаются не абы где, а на табличке "стоп", на разметке "стоп линия" а в случае их отсутствия на уровне столба светофора. Четвёртого не дано! Ни одного из этих трёх моментов организации движения там нет, поэтому дальний светофор имеет эстетическо-декоративный характер, а выезжающих с этой дорожки касается только знак 2.4 Да что в ыговорите?)) А вот ГОСТ на установку светофоров говорит своешенно об обратном) Кому верить лучше, Вам или ГОСТу?))

ПДД верьте.
Вот Вам с комментариями:
http://avtonauka.ru/pdd/13-proezd-perekrestkov

"Выехав при зеленом сигнале светофора на перекресток для поворота, на выезде с перекрестка водитель может увидеть красный сигнал, который не имеет к нему отношения и просто дублирует основной светофор, установленный на пересекаемой дороге. Но если этот перекресток сложный, на нем могут быть установлены дополнительные таблички 6.16 «Стоп-линия» или нанесена соответствующая разметка. В таком случае водитель должен руководствоваться сигналами каждого встречающегося на его пути светофора и при запрещающем сигнале останавливаться перед стоп-линией."

Цитата (DDDmitry1978 @ 14.03.2017 - 23:43)

Цитата "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. Для альтернативно одаренных разумом))

Для альтернативно одарённых прилегающая территория и выезд с прилегающей территории разные понятия.

И ещё раз для особо одарённых ссылка на ту же панораму, где выезд с прилегающей идёт на Т образный перекрёсток.

Тут ты тоже будешь утверждать что выезд не на перекрёсток?

https://yandex.ru/maps/195/ulyanovsk/?ll=48...000%2C65.058779

Цитата (DDDmitry1978 @ 14.03.2017 - 23:48)

Цитата (mischanya73 @ 14.03.2017 - 23:47) Цитата (DDDmitry1978 @ 14.03.2017 - 23:40) Цитата (mischanya73 @ 14.03.2017 - 23:38) Цитата (DDDmitry1978 @ 14.03.2017 - 23:34) Цитата (Стронций @ 14.03.2017 - 23:31) Ну откройте же Вы ПДД! На ваше "почему" ответ прост: по тому, что на запрещающий сигнал останавливаются не абы где, а на табличке "стоп", на разметке "стоп линия" а в случае их отсутствия на уровне столба светофора. Четвёртого не дано! Ни одного из этих трёх моментов организации движения там нет, поэтому дальний светофор имеет эстетическо-декоративный характер, а выезжающих с этой дорожки касается только знак 2.4 Да что в ыговорите?)) А вот ГОСТ на установку светофоров говорит своешенно об обратном) Кому верить лучше, Вам или ГОСТу?)) По ГОСТу говоришь, а что скажешь по этому пункту ГОСТа? 7.3.1 При установке транспортных светофоров должна быть обеспечена видимость их сигналов с расстояния не менее 100 м с любой полосы движения, на которую распространяется их действие. Если данное условие выполнить невозможно, устанавливают знак 1.8 «Светофорное регулирование» по 5.2.11. а красному не видно светофора которы висит на против в 15 метров?))) Ну тогда пусть очки купит себе)) тебе не понятно что написано что должна быть видимость по ГОСТу 100 метров, а не 15? ахахах)) слив защитан!

ну да, ГОСТ то нам не авторитет, и требования ГОСТа просто так написаны.
походу это ты слился, на это то тебе ответить нечего

Уважаемые, вот вам ещё один перекресток. С второстепенной дороги (серая) НИКТО не выезжает так, как у ТС, даже в "бешенном" по Вашим меркам Владикавказе)))
П.С. там и знаков ни каких нет - всё равно стоят )) Мало ли - вдруг в бочину прилетит ))


Это сообщение отредактировал Sts15 - 15 мар. 2017 г. в 00:03

Цитата (mischanya73 @ 14.03.2017 - 22:51)

Цитата (DDDmitry1978 @ 14.03.2017 - 23:43) Цитата "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. Для альтернативно одаренных разумом)) Для альтернативно одарённых прилегающая территория и выезд с прилегающей территории разные понятия. И ещё раз для особо одарённых ссылка на ту же панораму, где выезд с прилегающей идёт на Т образный перекрёсток. Тут ты тоже будешь утверждать что выезд не на перекрёсток? https://yandex.ru/maps/195/ulyanovsk/?ll=48...000%2C65.058779

И? Выезжает он на дорогу - проспект - кого-то там, уступает всем кто слева и поворачивает направо, либо пропускает всех, кто слева доезжает до следующего пересечения пропускает всех кто справа и поворачивает налево.

Цитата (Harex @ 14.03.2017 - 23:57)

Цитата (mischanya73 @ 14.03.2017 - 22:51) Цитата (DDDmitry1978 @ 14.03.2017 - 23:43) Цитата "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. Для альтернативно одаренных разумом)) Для альтернативно одарённых прилегающая территория и выезд с прилегающей территории разные понятия. И ещё раз для особо одарённых ссылка на ту же панораму, где выезд с прилегающей идёт на Т образный перекрёсток. Тут ты тоже будешь утверждать что выезд не на перекрёсток? https://yandex.ru/maps/195/ulyanovsk/?ll=48...000%2C65.058779 И? Выезжает он на дорогу - проспект - кого-то там, уступает всем кто слева и поворачивает направо, либо пропускает всех, кто слева доезжает до следующего пересечения пропускает всех кто справа и поворачивает налево.

Это было Дмитрию, который утверждает что прилегающая не может выходить на перекрёсток, а только на дорогу.

И это же говорит что с прилегающей могут ехать по знаку, в то время как все остальные едут по светофору.

И пропускать надо там ещё и тех, кто едет со встречки, там весь поток уходит потом налево
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 15 мар. 2017 г. в 00:02

Цитата (DDDmitry1978 @ 14.03.2017 - 23:43)

Цитата "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. Для альтернативно одаренных разумом))

Прилегающая территория - территория, непосредственно прилегающая к дороге.

Перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне.

Где сказано, что прилегающая территория не может прилегать к дороге, которую в это время пересекает или к которой примыкает другая дорога?

Ты какой-то себе на уме, в самом деле.

В данном случае переулок Технологический примыкает к улице Вавилова. Не может у него выезд с прилегающей территории выходить на перекресток

Раз уж такой выезд куевый ( на перекресток), то должен дополнительно устаканиваться разметкой. Без доп. разметки выезжающий не нарушает. Гаишники, как всегда пользуются косяками дорожников и неосведомленностью водителей.

Цитата (mischanya73 @ 14.03.2017 - 22:53)

Цитата (DDDmitry1978 @ 14.03.2017 - 23:48) Цитата (mischanya73 @ 14.03.2017 - 23:47) Цитата (DDDmitry1978 @ 14.03.2017 - 23:40) Цитата (mischanya73 @ 14.03.2017 - 23:38) Цитата (DDDmitry1978 @ 14.03.2017 - 23:34) Цитата (Стронций @ 14.03.2017 - 23:31) Ну откройте же Вы ПДД! На ваше "почему" ответ прост: по тому, что на запрещающий сигнал останавливаются не абы где, а на табличке "стоп", на разметке "стоп линия" а в случае их отсутствия на уровне столба светофора. Четвёртого не дано! Ни одного из этих трёх моментов организации движения там нет, поэтому дальний светофор имеет эстетическо-декоративный характер, а выезжающих с этой дорожки касается только знак 2.4 Да что в ыговорите?)) А вот ГОСТ на установку светофоров говорит своешенно об обратном) Кому верить лучше, Вам или ГОСТу?)) По ГОСТу говоришь, а что скажешь по этому пункту ГОСТа? 7.3.1 При установке транспортных светофоров должна быть обеспечена видимость их сигналов с расстояния не менее 100 м с любой полосы движения, на которую распространяется их действие. Если данное условие выполнить невозможно, устанавливают знак 1.8 «Светофорное регулирование» по 5.2.11. а красному не видно светофора которы висит на против в 15 метров?))) Ну тогда пусть очки купит себе)) тебе не понятно что написано что должна быть видимость по ГОСТу 100 метров, а не 15? ахахах)) слив защитан! ну да, ГОСТ то нам не авторитет, и требования ГОСТа просто так написаны. походу это ты слился, на это то тебе ответить нечего

епать ты тугой. Ясно же написано, что если не видишь светофора со 100 или меньше метров, то он не по ГОСТу, т.е. если его не видно со 110 метров - это норма, а если его видно со 100, с 70, с 50, с 15 - то это по ГОСТу.

Цитата (AlexGD @ 14.03.2017 - 23:00)

Цитата (DDDmitry1978 @ 14.03.2017 - 23:43) Цитата "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. Для альтернативно одаренных разумом)) Прилегающая территория - территория, непосредственно прилегающая к дороге. Перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Где сказано, что прилегающая территория не может прилегать к дороге, которую в это время пересекает или к которой примыкает другая дорога? Ты какой-то себе на уме, в самом деле. В данном случае переулок Технологический примыкает к улице Вавилова. Не может у него выезд с прилегающей территории выходить на перекресток

Еще в нашем полку пополнение. Кто подсказал?

Цитата (Нeмец @ 15.03.2017 - 00:00)

Раз уж такой выезд куевый ( на перекресток), то должен дополнительно устаканиваться разметкой. Без доп. разметки выезжающий не нарушает. Гаишники, как всегда пользуются косяками дорожников и неосведомленностью водителей.

Нет, просто на выезде с прилегающей территории надо поставить знаки 2.4 и 4.1.2, а светофор перенести ближе к улице Вавилова или вообще повесить горизонтальный и рядом тоже знак 2.4. И тогда всё будет по фен-шую.

Цитата (AlexGD @ 14.03.2017 - 23:05)

Цитата (Нeмец @ 15.03.2017 - 00:00) Раз уж такой выезд куевый ( на перекресток),  то должен дополнительно устаканиваться разметкой. Без доп. разметки выезжающий не нарушает. Гаишники, как всегда пользуются косяками дорожников и неосведомленностью водителей. Нет, просто на выезде с прилегающей территории надо поставить знаки 2.4 и 4.1.2, а светофор перенести ближе к улице Вавилова или вообще повесить горизонтальный и рядом тоже знак 2.4. И тогда всё будет по фен-шую.

Нанести разметку самое просто решение, которая "повернет" выезд с прилегающей не на Технический, а на Вавилова перед пешеходным переходом.
Островок безопасности м/у выездом с прилегающей и Техническим. Полдня об этом пишу... Нет разметки значит выехал на Технический и повернув на красный получил штраф.
Это сообщение отредактировал Harex - 15 мар. 2017 г. в 00:09

Цитата (Harex @ 15.03.2017 - 00:02)

епать ты тугой. Ясно же написано, что если не видишь светофора со 100 или меньше метров, то он не по ГОСТу, т.е. если его не видно со 110 метров - это норма, а если его видно со 100, с 70, с 50, с 15 - то это по ГОСТу.

ты реально не догоняешь?
Видимость должна быть не менее 100 метров, если его видно только менее чем за 100 метров, то он стоит не по ГОСТу

Красный может видеть его за 100 метров?

Всё что менее 100 метров не по ГОСТу

Или слова не менее так сложны к пониманию?

его может быть видно с 99 метров, но не видно со 100 и это будет уже не по ГОСТу.

Не менее, это не до 100, это не менее 100. Даже такое надо разжёвывать?

Цитата (Harex @ 15.03.2017 - 00:04)

Цитата (AlexGD @ 14.03.2017 - 23:00) Цитата (DDDmitry1978 @ 14.03.2017 - 23:43) Цитата "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. Для альтернативно одаренных разумом)) Прилегающая территория - территория, непосредственно прилегающая к дороге. Перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Где сказано, что прилегающая территория не может прилегать к дороге, которую в это время пересекает или к которой примыкает другая дорога? Ты какой-то себе на уме, в самом деле. В данном случае переулок Технологический примыкает к улице Вавилова. Не может у него выезд с прилегающей территории выходить на перекресток Еще в нашем полку пополнение. Кто подсказал?

Чего? К какому полку?! Скажу лишь, что даже если предположить, что выезд с прилегающей территории выходит исключительно на переулок Технологический, то для водителя красного автомобиля светофора на везде на перекресток не появляется, и для него ничего не меняется. Я бы даже сказал, что эта точка зрения усугубляет ситуацию для инспекторов. Потому что если смотреть так, то светофор точно стоит не на своем месте - он должен стоять непосредственно у пересекаемой проезжей части, а не хрен знает где. Однако, выезд с прилегающий территории выходит именно на перекресток, как ни крути.

Видно со 100? Видно его и менее 100 метров - в чем проблема твоего восприятия действительности?

Цитата (Harex @ 15.03.2017 - 00:14)

Видно со 100? Видно его и менее 100 метров - в чем проблема твоего восприятия действительности?

Красный едет с Технологического? нет
а не менее 100 метров должно быть для всех полос, дорог, на которые распространяется данный светофор.

Ты утверждаешь что на красного он распространяется, он его видит за не менее 100 метров?

Красный видит дублирующий светофор только уже непосредственно на перекрёстке, там есть не менее 100 метров?

Если видимость менее 100 метров, должен стоять знак, предупреждающий о светофоре, он у красного есть?
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 15 мар. 2017 г. в 00:18

Блять, выезд с прилегающей на перекресток там только один, и это аккурат возле дублирующего светофора. Там, куда выезжает красный это Технический переулок и на протяжение всего переулка действует светофор.

Цитата (Harex @ 15.03.2017 - 00:17)

Блять, выезд с прилегающей на перекресток там только один, и это аккурат возле дублирующего светофора. Там, куда выезжает красный это Технический переулок и на протяжение всего переулка действует светофор.

Перечитай ещё раз ГОСТ, его должно быть виднои для красного не менее чем за 100 метров, если этот светофор распространяется на красного

Если данное условие выполнить невозможно, устанавливают знак 1.8 «Светофорное регулирование» по 5.2.11.

Эти знаки может у красного есть?
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 15 мар. 2017 г. в 00:21

Цитата (Harex @ 15.03.2017 - 00:08)

Цитата (AlexGD @ 14.03.2017 - 23:05) Цитата (Нeмец @ 15.03.2017 - 00:00) Раз уж такой выезд куевый ( на перекресток),  то должен дополнительно устаканиваться разметкой. Без доп. разметки выезжающий не нарушает. Гаишники, как всегда пользуются косяками дорожников и неосведомленностью водителей. Нет, просто на выезде с прилегающей территории надо поставить знаки 2.4 и 4.1.2, а светофор перенести ближе к улице Вавилова или вообще повесить горизонтальный и рядом тоже знак 2.4. И тогда всё будет по фен-шую. Нанести разметку самое просто решение, которая "повернет" выезд с прилегающей не на Технический, а на Вавилова перед пешеходным переходом. Островок безопасности м/у выездом с прилегающей и Техническим. Полдня об этом пишу... Нет разметки значит выехал на Технический и повернув на красный получил штраф.

Какую разметку? Разделительную полосу нарисовать? Чтобы водитель имел полное право не смотреть на сигналы дублирующего светофора? Так он и сейчас имеет полное право не смотреть на них.

Цитата (mischanya73 @ 14.03.2017 - 23:16)

Цитата (Harex @ 15.03.2017 - 00:14) Видно со 100? Видно его и менее 100 метров - в чем проблема твоего восприятия действительности? Красный едет с Технологического? нет а не менее 100 метров должно быть для всех полос, дорог, на которые распространяется данный светофор. Ты утверждаешь что на красного он распространяется, он его видит за не менее 100 метров? Красный видит дублирующий светофор только уже непосредственно на перекрёстке, там есть не менее 100 метров?

Каких нахуй полос? Там двусторонняя дорога и он выезжает на одну полосу, единственную. Дорога на Технологическом перед проездом пересечения расширяется, для тех кто поворачивает направо и тех кто прямо и налево. Нет у красного своей выделенной полосы и знаков полостности там не стоит.

Нет тут нарушения, т.к. практически аналогичная история у нас была в городе и рассматривалась в суде и прокуратуре.
Есть у нас два перекрестка, где специально, чтобы разгрузить перекресток, при проектировании сделали "скругление" направо не доезжая стоп-линии со знаком уступи дорогу, и проехав по нему, оказываешься за пересечением проезжих частей, но не доезжая дублирующего светофора.
Казалось бы, ежу понятно, что скругление сделано специально, чтобы проезжать минуя светофорное регулирование, не останавливаясь, но ушлые гаеры додумались сделать там место для сбора протоколов за красный свет и начали круглосуточно там отираться. Когда набралась критическая масса неленивых водил, опротоколенные начали массово обращаться в суд, который отменял эти протокола, но гайцы продолжали их оформлять там же.
Тогда прокуратура внесла умникам представление, и наиболее активные на данном перекрестке экипажи были трахнуты в жопу на очередном разводе, после чего опротоколивание прекратилось.

Цитата (mischanya73 @ 14.03.2017 - 23:19)

Цитата (Harex @ 15.03.2017 - 00:17) Блять, выезд с прилегающей на перекресток там только один, и это аккурат возле дублирующего светофора. Там, куда выезжает красный это Технический переулок и на протяжение всего переулка действует светофор. Перечитай ещё раз ГОСТ, его должно быть виднои для красного не менее чем за 100 метров, если этот светофор распространяется на красного Если данное условие выполнить невозможно, устанавливают знак 1.8 «Светофорное регулирование» по 5.2.11. Эти знаки может у красного есть?

Давай начнем от обратного.
Может ли красный:
а) Если двигается по Технологическому под красный повернуть на прилегающую территорию?
б) Может ли он повернуть на мигающий зеленый и проехав светофор на котором загорелся уже красный завершить маневр на прилегающую территорию?
в) Может ли он совершить тоже самое, что и в б) но повернуть на Вавилова?

Цитата (Harex @ 15.03.2017 - 00:27)

Цитата (mischanya73 @ 14.03.2017 - 23:19) Цитата (Harex @ 15.03.2017 - 00:17) Блять, выезд с прилегающей на перекресток там только один, и это аккурат возле дублирующего светофора. Там, куда выезжает красный это Технический переулок и на протяжение всего переулка действует светофор. Перечитай ещё раз ГОСТ, его должно быть виднои для красного не менее чем за 100 метров, если этот светофор распространяется на красного Если данное условие выполнить невозможно, устанавливают знак 1.8 «Светофорное регулирование» по 5.2.11. Эти знаки может у красного есть? Давай начнем от обратного. Может ли красный: а) Если двигается по Технологическому под красный повернуть на прилегающую территорию? б) Может ли он повернуть на мигающий зеленый и проехав светофор на котором загорелся уже красный завершить маневр на прилегающую территорию? в) Может ли он совершить тоже самое, что и в б) но повернуть на Вавилова?

а) не может
б) может
в) может

что тут сложного то?

Если ты вспомнишь где границы перекрёстка, то у тебя такие вопросы не возникнут.

Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.

Цитата (Harex @ 15.03.2017 - 00:21)

Цитата (mischanya73 @ 14.03.2017 - 23:16) Цитата (Harex @ 15.03.2017 - 00:14) Видно со 100? Видно его и менее 100 метров - в чем проблема твоего восприятия действительности? Красный едет с Технологического? нет а не менее 100 метров должно быть для всех полос, дорог, на которые распространяется данный светофор. Ты утверждаешь что на красного он распространяется, он его видит за не менее 100 метров? Красный видит дублирующий светофор только уже непосредственно на перекрёстке, там есть не менее 100 метров? Каких нахуй полос? Там двусторонняя дорога и он выезжает на одну полосу, единственную. Дорога на Технологическом перед проездом пересечения расширяется, для тех кто поворачивает направо и тех кто прямо и налево. Нет у красного своей выделенной полосы и знаков полостности там не стоит.

Еще раз говорю, судья спросит у инспектора - при въезде на перекресток у красного был светофор, установленный по ГОСТ? Нет, скажет инспектор.

Тогда судья спросит - если его нет, то как водитель красного авто должен понять, что сигналы дублирующего светофора предназначены для него? Никак, скажет инспектор.

Сигналы какого светофора тогда повторяет дублер? Того, который стоит на въезде со стороны Технологического переулка, скажет инспектор.

Сигналы этого светофора относятся к водителю красного авто? Да, скажет инспектор.

Как они могут относиться к нему, если он этот светофор не проезжал? Потому что есть дублер, скажет инспектор.

Так почему, спросит судья, водитель должен руководствоваться сигналами дублера, если водитель красной машины не проезжал основного светофора, сигналы которого и повторяет дублер? Инспектор, видимо, начнет что-то мямлить, что выезд с прилегающей выходит на переулок, а не на перекресток