Какой мудак тут еще пишет про то, что на западе??? На западе за такую хуйню с полицейским просто огонь на поражение, а не протокол и сопли на заднем сидении. Если у нас свободу некоторые понимают как вседозволенность, то это еще не значит, что все. А перепись долбоебов походу только продолжается и конца ей не видно.
- возможность составить протокол есть, причем как видно из записи уже и понятые есть, то есть доставление является излишней мерой и за неё сотрудникам можно пострадать.
Нет такой возможности - составить протокол на весу. Кроме того, необходимо удостоверить личность ЛВОКа - на свету, при определенном ракурсе сверить с фотографией на документах. Также необходимо, при наличии технической возможности, сверить фотографию на документе с имеющейся в базе данных, т.к. документ может быть с переклееной фоткой. Про замерзание чернил на морозе уже писали. Тут сто аргументов можно привести.
Добавлено в 22:28
Цитата (FullOn @ 18.11.2015 - 22:17)
Исходя из вашей логики, он имел возможность их проверить, составить по ним протокол об административном правонарушении и отпустить дибила дальше.
Вообще то по статьям, за которые предусмотрен административный арест (и соответственно которые рассматривает мировой судья) административное задержание является обязательным. К таким статьям относится невыполнение законных требований.
ну это потом можно долго в суде обсуждать и при наличии грамотного адвоката можно попасть на нехилое взыскание. И не говорится про составление протокола на весу. Идите в машину, составляйте. Административные протоколы составляются, чуть ли не со слов (простой пример, вас задержали за справление нужны - ваши ФИО и адрес регистрации будут записаны со слов), а тут есть документ, да - у вас нет возможности его проверить, но у вас есть возможность пробить его по базе, фотография на документе имеется, что бы сверить с лицом водителя. Повторюсь, тут ситуация двоякая. Водила конечно не прав, но и сотрудники перегибают, причем сильно. Если бы не тронулся с места протащив сотрудника, можно было вообще разрулить ситуацию. Да даже сейчас еще можно, но уже сложнее.
все верно, НО когда это "требование покинуть автомобиль" стало, внезапно, законным требованием?
Отказ предъявить документы является неповиновением. Документы были показаны, но не предъявлены для проверки.
Добавлено в 22:01
Цитата
сотруднику мвд ничего не мешало проверить доки и составить протокол,
Как проверить страховку, не разворачивая её?
в моем понимании показать документы это если водитель держит их в руках, если доки ушли в руки сотрудника мвд, соответственно они были переданы (т.е. предъявлены).
а страховка вообще предоставляется исключительно в страховых случаях (дтп например). Вот только об этом знают совсем не многие
Нет не переданы, а предъявлены они были. Устал я просто вставлять цитаты из толкового словаря русского языка. Ты считаешь, что полиция не может взять документы и проверить их? Ну полно вам... ещё раз повторюсь, документы те кторые тебе выдаёт государство, твоими не являются, это собственность государства, а полиция и есть инструмент государства. Ну очевидные же вещи...
Если устал, то читай внимательней, я помогу:
Цитата
Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки: 1.
и тд
передать: (из вики) Значение отдать, вручить из своих рук что-либо кому-либо ◆ Не указан пример употребления (см. рекомендации). отдать, вручить через кого-либо ◆ Не указан пример употребления (см. рекомендации).
Помошник, не позорься а?
ПДД 2. Общие обязанности водителей
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки
где это я опозорился? читай внимательнее
Пардон, ошибся в прочтении :) Однако вся таки документы он им должен отдать.
Это сообщение отредактировал KaiRus - 18 ноя 2015 в 22:44
А было бы вот, что: 1. если бы у него и паспорта бы не было, его бы закрыли на сутки, до выяснения, что за тело. 2. если бы был паспорт, его бы отстранили от управления забрав ключи, ну и подождали бы в разумных пределах пока их привезли бы.
не совсем так, там либо авто доставляется на штраф-стоянку, либо ожидается, когда подвезут документы (гипотетически в данном случае, ключ). Но опять же нет никакой статьи о неповиновении, никто не имеет права свои руки в авто гражданина запускать. И закрыть на сутки для выяснения личности? Вы о чем? 3 часа не более. Если корячится неповиновение, то да 48 часов.
Да 3 часа, согласен, раньше больше было, однако, он на момент запуска рук, был нарушителем, отказывающимся выполнить законные требования. Закон даёт им право освежить его "Сиренью" и задержать, как нарушителя закона, а при попытке скрыться ещё и пристрелить.
Это сообщение отредактировал KaiRus - 18 ноя 2015 в 22:41
никто не имеет права свои руки в авто гражданина запускать.
Да? А скажи ка мне хоть одну норму закона (например, Конституции), которая дает какой то статус транспортному средству, отличный от просто участка местности? Кроме дипломатического транспорта по нормам международного права. У нас есть неприкосновенность 1) жилища 2) самого гражданина и его личных вещей (и то не всегда) 3) ну и всяких там тайн - связи, личной жизни и т.д. 4) особые случаи - адвокатский кабинет и пр. Все остальное (нежилые помещения, транспортные средства, дачные участки и т.д.) - это обычные объекты на местности, никаким правовым иммунитетом не обладающие. Например, на основании ФЗ "Об ОРД" можно провести обследование таких объектов без какого-либо постановления суда.
А было бы вот, что: 1. если бы у него и паспорта бы не было, его бы закрыли на сутки, до выяснения, что за тело. 2. если бы был паспорт, его бы отстранили от управления забрав ключи, ну и подождали бы в разумных пределах пока их привезли бы.
не совсем так, там либо авто доставляется на штраф-стоянку, либо ожидается, когда подвезут документы (гипотетически в данном случае, ключ). Но опять же нет никакой статьи о неповиновении, никто не имеет права свои руки в авто гражданина запускать. И закрыть на сутки для выяснения личности? Вы о чем? 3 часа не более. Если корячится неповиновение, то да 48 часов.
Да 3 часа, согласен, раньше больше было, однако, он на момент запуска рук, был нарушителем, отказывающимся выполнить требования. Закон даёт им право освежить его "Сиренью" и задержать.
ооо.. что вы... применение спец. средств за невыполнение подобного требования. Вы просто праздник прокуратуре устроите. Повторюсь, есть факт неповиновения - составляйте протокол - задерживайте. Везите в участок, там пробивайте все его документы и садите до решения суда. Но, человек может сказать нет документов (если вас такой вид не устраивает), можете подождать пока привезут ключ. И он вправе против себя не свидетельствовать. Тогда отстранение от управления, машина на стоянку, а может и просто предупреждение. И никакого неповиновения и административного ареста. Тут сотрудники то же на камеру сработали.
А было бы вот, что: 1. если бы у него и паспорта бы не было, его бы закрыли на сутки, до выяснения, что за тело. 2. если бы был паспорт, его бы отстранили от управления забрав ключи, ну и подождали бы в разумных пределах пока их привезли бы.
не совсем так, там либо авто доставляется на штраф-стоянку, либо ожидается, когда подвезут документы (гипотетически в данном случае, ключ). Но опять же нет никакой статьи о неповиновении, никто не имеет права свои руки в авто гражданина запускать. И закрыть на сутки для выяснения личности? Вы о чем? 3 часа не более. Если корячится неповиновение, то да 48 часов.
Да 3 часа, согласен, раньше больше было, однако, он на момент запуска рук, был нарушителем, отказывающимся выполнить требования. Закон даёт им право освежить его "Сиренью" и задержать.
ооо.. что вы... применение спец. средств за невыполнение подобного требования. Вы просто праздник прокуратуре устроите. Повторюсь, есть факт неповиновения - составляйте протокол - задерживайте. Везите в участок, там пробивайте все его документы и садите до решения суда. Но, человек может сказать нет документов (если вас такой вид не устраивает), можете подождать пока привезут ключ. И он вправе против себя не свидетельствовать. Тогда отстранение от управления, машина на стоянку, а может и просто предупреждение. И никакого неповиновения и административного ареста. Тут сотрудники то же на камеру сработали.
Да-да именно "задерживайте" Они это и стали делать, зачем-то рисковать своим здоровьем, этого их закон не обязывает делать, да и не разумно, так на каждого и пальцев не хватит, инвалидом можно остаться, поотрывают нафик, а вот применить спец средства для задержания они имеют полное право.
Это сообщение отредактировал KaiRus - 18 ноя 2015 в 22:49
А скажи ка мне хоть одну норму закона (например, Конституции), которая дает какой то статус транспортному средству, отличный от просто участка местности?
Идите в машину, составляйте. Административные протоколы составляются, чуть ли не со слов (простой пример, вас задержали за справление нужны - ваши ФИО и адрес регистрации будут записаны со слов), а тут есть документ, да - у вас нет возможности его проверить, но у вас есть возможность пробить его по базе, фотография на документе имеется, что бы сверить с лицом водителя.
Протокол составляется В ПРИСУТСТВИИ ЛВОКа. Составить протокол без него в машине нельзя. Возможность проверки подлинности предъявленных документов необходима.
он проорал "Бооолльноооо бляя бооооольно" душевнее чем мой котан, когда поутру на хвоста случайно наступишь)
Это сообщение отредактировал SteelBro - 18 ноя 2015 в 22:47
А скажи ка мне хоть одну норму закона (например, Конституции), которая дает какой то статус транспортному средству, отличный от просто участка местности?
Твоя неприкосновенность, моментально заканчивается, когда ты нарушаешь закон или введено особое положение. Более того, тебе дверь в квартиру могут вынести, если будут полагать, что там совершается преступление. Ну а потом можешь обжаловать.
Это сообщение отредактировал KaiRus - 18 ноя 2015 в 22:54
Нет. Данная норма всего лишь гарантирует правовую защиту самого права собственности, т.е. грубо говоря не позволяет в данной ситуации ОТНЯТЬ у него машину без наличия законных оснований. Ну либо взять его машину и поехать на ней таксовать. Касательно обследования (осмотра и т.д.) частной собственности в НПА ничего не сказано.
Это сообщение отредактировал iskatel2015 - 18 ноя 2015 в 22:51
Почти всегда одна и та же картина. Здоровенные боровы, которые любят побыковать и повыебываться - верещят как обоссаные девочки, когда получают в ответку. Это видео нам демонстрирует быдло обыкновенное, сыкливое.
Думаю, что изначально он когда-то подзатрахал этих гаишников и они решили устроить ему ответку по полной тоже с записью на регистратор, все как он любит , а он чота кричать начал нипанравилась чтоле? )
Это сообщение отредактировал Trop - 18 ноя 2015 в 22:57
и при наличии грамотного адвоката можно попасть на нехилое взыскание.
Я скажу по секрету - только никому не говори - в 99% случаем "грамотный адвокат" в России - это тот, кто никогда не ссорится с органами, а наоборот в хороших с ними отношениях и только поэтому может какие-то проблемы решить.
Идите в машину, составляйте. Административные протоколы составляются, чуть ли не со слов (простой пример, вас задержали за справление нужны - ваши ФИО и адрес регистрации будут записаны со слов), а тут есть документ, да - у вас нет возможности его проверить, но у вас есть возможность пробить его по базе, фотография на документе имеется, что бы сверить с лицом водителя.
Протокол составляется В ПРИСУТСТВИИ ЛВОКа. Составить протокол без него в машине нельзя. Возможность проверки подлинности предъявленных документов необходима.
да что вы??? КоАП РФ ст. 28.2 гласит иное. Курите КоАП, нет такой нормы в законе, что человек должен присутствовать при составлении протокола.Ему должна быть предоставлена возможность ознакомиться, вручена копию под расписку, и пояснены все права. Не более. Притом, все это может быть проделано и представителю гражданина. То есть адвокату (как пример). Повторюсь, возможность проверки подлинности документов необходима в случае, если они представлены. При отсутствии оных личность будет установлена в отделе. В данном случае документы таки были предъявлены и пробить наличие данного удостоверения в базе не представлялось проблематичным.
Да ну клоун, надо с уважение друг к другу относится. Он пошёл на принцип, уперся, хоть и не прав, ну и они пошли на принцип. Ну вот хоть заминусите, я не паинька, более 20 лет за рулём, задерживали даже, на машине не своей , на которую вообще не было документов в прицепе. Да приколов было с задержаниями у меня нормально и с мигалками догоняли не раз. Вот , не встречал беспредела ДПС, я не говорю, что его нет. Но блин Все мы граждане России, надо как-то быть адекватными, нормально по человечески разговаривай, не унижайся, он и не хами, не лезь в бутылку , тем более когда не прав. Если всё у тебя в порядк всё будет хорошо. Беспредел? Набирай УСБ и заявляй.
Это сообщение отредактировал KaiRus - 18 ноя 2015 в 23:02
Да-да именно "задерживайте" Они это и стали делать, зачем-то рисковать своим здоровьем, этого их закон не обязывает делать, да и не разумно, так на каждого и пальцев не хватит, инвалидом можно остаться, поотрывают нафик, а вот применить спец средства для задержания они имеют полное право.
вот тут согласен, когда он газанул там могли уже применять спец средства. А в тот момент когда он стоял и никуда не двигался. Никто не имел права эти спец. средства применять, до момента его задержания. И уж тем более засовывать руки ему в машину.
все верно, НО когда это "требование покинуть автомобиль" стало, внезапно, законным требованием? укажите пункт в пдд?
Водитель не должен выходить из-за руля, но по требованию сотрудника сделать это обязан. Грубо говоря, обязанности выходить у водителя нет, но если сотрудник потребовал, то обязаны покинуть авто. Позднее, действия сотрудника можно обжаловать. Смотрите судебную практику. По ПДД водитель ОБЯЗАН иметь и, по требованию сотрудника, передать следующие документы....
и при наличии грамотного адвоката можно попасть на нехилое взыскание.
Я скажу по секрету - только никому не говори - в 99% случаем "грамотный адвокат" в России - это тот, кто никогда не ссорится с органами, а наоборот в хороших с ними отношениях и только поэтому может какие-то проблемы решить.
в любом правиле, есть исключения. И я знаю адвокатов которые как раз на косяках органов специализируются. Чуть ли не до букв и запятых в протоколах докапываются, но "проблемы" решают. Ибо настоящий адвокат с органами как таковыми не сталкивается, он уже работает с "продуктом" их деятельности, то бишь протоколами, и с судом и судьями.
Да-да именно "задерживайте" Они это и стали делать, зачем-то рисковать своим здоровьем, этого их закон не обязывает делать, да и не разумно, так на каждого и пальцев не хватит, инвалидом можно остаться, поотрывают нафик, а вот применить спец средства для задержания они имеют полное право.
вот тут согласен, когда он газанул там могли уже применять спец средства. А в тот момент когда он стоял и никуда не двигался. Никто не имел права эти спец. средства применять, до момента его задержания. И уж тем более засовывать руки ему в машину.
Ну как не имели, "выходи", " не выйду" и так сколько должно продолжаться? Его задерживают, в этот момент они могут применить спец средства
Это сообщение отредактировал KaiRus - 18 ноя 2015 в 23:03
КСТАТИ на видео, не показан вид спереди, но сзади номера вполне себе чистые.
И скорее всего, что и спереди они тоже вполне хорошо читаемые, поэтому озвученная инспектором причина остановки, говорит о том, что или он инвалид по зрению, или что остановил по сути без причины.
Да на записи сам номер сзади не прочитать, но только из-за качества записи, а так видно, что номера чистые, белые, не в грязи. Обычно, если номер спереди забит грязью, то и сзади тоже.
Соответственно, участник движения может сказать, что был уверен, что номера читаемые, но когда попросили выйти из машины из-за номеров, решил, что это апасна )), а когда начали ломиться в машину, то вообще уже пора ехать, на работу опаздываю )
Это сообщение отредактировал Trop - 18 ноя 2015 в 23:09
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
, а он чота кричать начал 
нипанравилась чтоле? )
)), а когда начали ломиться в машину, то вообще уже пора ехать, на работу опаздываю )
yaplakal.com