Как советская сталь итальянский автопром погубила

Плохому танцору всегда яйца мешают.

Да че тут думать! Это все Путин виноват!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (doctorlama @ 3.05.2017 - 21:05)

фото копейки со слов владельца 1971г выпуска. "Отъездила за 36 лет 170 тыс без серьезных проблем"

170 тыс за 36 лет? Еще бы у нее не было отличное состояние, она, по ходу, только по гаражу и ездила.

В технологии производства что-то не учли итальянцы. Либо к условиям эксплуатации технику те испытывали. Машину надо создавать из имеющего материала. Как всегда сэкономили на железе в пользу кармана. А виновный нужен все равно. Мол форс-мажор.
А свойствах металлов: В одно время друзья ремонтировали подвески на автомобилях. Год выпуска одинаково 2002, в России с 2007 г. Пробеги примерно одинаковы, условия эксплуатации тоже. Одна Тойота ,другой Форд Фокус. На Тойота все открутилось и нет ржавчины. Все болты родные ни разу не разбирались до этого и все используется снова. Форд все ржавое, все болты и некоторые детали только замена, т.к. разобрать при помощи ключей не получилось.

Почему из нержавейки не клепают? Неужели настолько дороже, что никак нельзя?

Что-то сомнительно. Дело не в металле, а в последующей обработке: грунте, краске, лаке, антикоре днища. Если вся эта фигня пропускает воду и кислород к металлу, то он будет ржаветь. Оцинковка вроде как уже позжа пошла, так тчо в то время все претензии только к ЛКП!

Цитата (Kolychiy @ 4.05.2017 - 08:08)

Уазики до сих пор страдают от советской стали

И тут дотянулся проклятый тиран! © самизнаете кто))

А что Советское считали хорошим? А ничего!
Как то странно железный Занавес работал. Санкции вот так вводили.
Сейчас даже до населения России дотянулись, тогда убеждают что все плохо, что где то лучше. Кто нигде не был, может и проверит.....

Цитата (raleks @ 3.05.2017 - 18:57)

что то как то несерьёзный базар, у меня была реэкспорная семёрка ваза из бельгии, так я вам скажу она каталась с 91 по 2007, и как бэ всё ништяк с железом

у нас в семье была реэкспортная 2108 (LS) из Германии с 1992 до 2007 тоже, примерно. Этакий гибрид 2108 с движком 1,1-1,3 и измененным передаточным отношением в коробке, чтоб с места с визгом покрышек стартовала, ну и катализатор на ней тогда уже стоял, что для меня в 2007 стало охренеть каким сюрпризом.

Проржавело и развалилось только то железо, которое на ней ставили уже в России после аварии. Порог левый, стойка крыши левая и левое крыло. Все остальное было в охуенном качестве. И да, колонки на ней стояли из Германии Blaupunkt, дак когда ее продавал они играли, лучше чем те, что щас новые продают.

Это сообщение отредактировал FiXXXX - 4 мая 2017 г. в 10:05

Цитата (radiostep @ 4.05.2017 - 09:43)

Почему из нержавейки не клепают? Неужели настолько дороже, что никак нельзя?

болты потом тоже все из нержвавейки делать и вообще железо не применять больше? На месте стыков нержавейки и ржавейки будет адовая коррозия

Ну как бы у них за счет близости моря соли в воздухе на порядок больше чем у нас... Естественный процесс. Соль сжирает весь металл.

Уже в 80-е наши автозаводы почти перестали покупать автомобильные марки стали, заменив их более дешёвыми. С середины 2000-х закупки увеличились, но до сих пор автозаводы по прежнему больше закупают не автомобильные марки стали. А автомобильные марки, в том числе со специальным покрытием наносящимся гальваническим способом, в основном идут на экспорт. Это я к тому, что дело не в качестве стали, она соответствует своей марке, а в правильности использования нужных марок стали.

А входного контроля у итальяшек нету? Верят на слово?
ПиздёжЪ, короче.

вот притащил картинку

нихренасе коррозия! дык это как-будто голый металл покрашен! короче, грунтовки итальянцам жалеть не надо было...

Технология покраски кузовов на ВАЗ-е с 1972 года по 1980-е менялась несколько раз, в результате устойчивость к ржавлению в солевой камере увеличилась с 50 часов до 1500 часов.
Ржавеет железо в составе стали, а устойчивость к коррозии больше зависит от ЛКП. К нержавеющим сплавам это не относится.

Ржавчина это не вопрос качества металла, а вопрос защите от коррозии.
В первую очередь покраски. Всё.

Цитата (Kolychiy @ 4.05.2017 - 08:08)

Уазики до сих пор страдают от советской стали

Не знаю, вроде Северсталь им всем поставляет хотя... ктото мне говорил что как раз УАЗ, у какогото местного комбината сталь берет, не знаю...

Так что автор сказать-то хотел? Что их автомобили ржавели без участия нашего железа? Ну так не стоило тогда выдумывать эту тему вообще, тогда никто кроме автора и не знал бы о такой проблеме.

Что у нас, что у них кузовщину делают из легкоштампуемой стали, наподобие 08Ю. Такая сталь без защиты (цинк, грунт и т.п.) всё равно будет ржаветь, хоть что с ней делай.
Интересно, какую марку стали им поставляли, сомневаюсь, что такую специфическую. А значит, лепить из неё кузова они не могли.

Цитата (Zaboica @ 4.05.2017 - 08:38)

Что-то пиздежом попахивает. Тазы делались из немецкой и шведской стали, т. к. действительно, прокат был плох с высоким содержанием фосфора и при штамповке рвался. Стали бы итальянцы закупать заведомо плохую сталь. На собственной стали СССР начали работать с середины 70х, вроде, после того, как подтянули металлургию. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Есть чем подтвердить это утверждение? Про шведскую и немецкую сталь?
Не, действительно интересно, а не ради подъеба спрашиваю.

хз..у меня ваз 2113 ( это как восьмерка две двери ток морда от пятнашки) 2005 выпуска.
один раз антикор сделал при покупке и хранил на улице.пробег 197000км
щас 2017 год двенадцать лет..
ток паучки пошли немного

Эх, были ведь грозные римляне, а превратились в жалких итальяшек!
А я нечто подобное про Опель слышал: не ставь машину рядом с опелем- заржавеет!

То что американский Детройт тоже обанкротился, Россия наверное виновата, поскольку практически все американские авто делались из российской стали. Хотя на качество железа американских авто никто не жаловался.
Одно время, лет 10-15 а может и больше, американские сталилетейщики требовали от своего правительства санкций против наших поставщиков стали, поскольку российская сталь монополизировала американский рынок, но на тот момент вроде ничего не получилось.

Это сообщение отредактировал Sem0429 - 4 мая 2017 г. в 14:54

Цитата (cera01 @ 4.05.2017 - 12:01)

Цитата (Kolychiy @ 4.05.2017 - 08:08) Уазики до сих пор страдают от советской стали Не знаю, вроде Северсталь им всем поставляет хотя... ктото мне говорил что как раз УАЗ, у какогото местного комбината сталь берет, не знаю... Хозяин СеверСтали и хозяин УАЗа один и тот же дружбан ввп - мордашов .

Цитата (Kolychiy @ 4.05.2017 - 08:08)

Уазики до сих пор страдают от советской стали

Не знаю, вроде Северсталь им всем поставляет хотя... ктото мне говорил что как раз УАЗ, у какогото местного комбината сталь берет, не знаю... Хозяин СеверСтали и хозяин УАЗа один и тот же дружбан ввп - мордашов .