Мошенничество с продажей автомобиля

Цитата (ДжекБармалей @ 27.02.2024 - 17:34)

Цитата (John775963 @ 27.02.2024 - 17:13) Цитата (ДжекБармалей @ 27.02.2024 - 16:54) Цитата (lxnaru @ 27.02.2024 - 15:50) похоже, тачку отметут теперь а салон (юрлицо) ликвидируют Маловероятно. Салон предоставит все документы, по которым корыто приобреталось по-белому. Юридически салон такая же жертва мошенников. А фактически они могут быть и сообщники, но это уже труднодоказуемо. Салон- последний продавец. А «кто последний, тот и папа». Это салон нарушил условия договора, и продал автомобиль, обремененный залогом. Знал салон о залоге, или не знал- это он будет доказывать в другом суде, когда сам, в порядке суброгации, подаст исковое заявление к тому, у которого взял этот геморрой по трейд-ину. . Читай внимательней ветку диалога. Я говорю о том, что салону не предъявишь мошенничество, т.к. салон в своё время выкупал корыто легально. Салону можно предъявить лишь финансово через гражданский иск, а по мошенничеству хуй там плавал

А кто говорит что автосалон - мошенник?
Он потерпевший. Который приобрел незаконно авто (не зная о том что не освобождает его от ответственности). Вот пусть он и разбирается с теми кто ему авто продал.

Цитата

Хорошо бы еще на таможню (или на конкретное должностное лицо таможни подписавшее доки о растаможке) подать. И пусть они с интерполом, банком, да с кем хотят судятся. Ты купил РАСТАМОЖЕННЫЙ авто. Проблемы должны быть не у тебя, а у того кто подписал доки о растаможке.

Может там существуют законодательные пробелы по этому вопросу.Машина то с чистыми документами и если обременения не были занесены в реестр ( опять вопрос , если такой в KZ) , то какие вообще вопросы к таможне.
Опять к салону тоже какие претензии , если он является добросовесным покупателем .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ВОКЧУП76 @ 27.02.2024 - 17:17)

заебись у нас система: салон продал, полицаи на учет поставили - покупашка во всем виноват. возникает вопрос: какого хера я должен этому государству, которое на меня забило огромный ...?

У меня товарищ в 13 году купил камри почти новую с рук , а через пол года позвонили из сб банка втб и попросили либо платить дальше за неё либо отдать обратно .Посоветовался с юристами - сказали бесполезно и пробуй договорится с банком чтоб выкупить её подешевле .Он так и сделал .С тех кто продал ему как с гуся вода .
Сейчас проще , можно заказать справку у нотариуса по поводу обременений .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ДжекБармалей @ 27.02.2024 - 16:54)

Цитата (lxnaru @ 27.02.2024 - 15:50) похоже, тачку отметут теперь а салон (юрлицо) ликвидируют Маловероятно. Салон предоставит все документы, по которым корыто приобреталось по-белому. Юридически салон такая же жертва мошенников. А фактически они могут быть и сообщники, но это уже труднодоказуемо.

Кому предоставит? Покупателю эти бумажки нах не нужны. Пусть банк эти бумажки несет в тот орган который авто изъял.

В совке был ужооос.

Поучительная история, следовало бы пробить залог/розыск в той стране откуда ввезена машина (если с ней есть договоры о сотрудничестве органов)

Предъявить тут что то можно салону, но если это не какой то крупное ООО с крупным имуществом на балансе (а таких и нет почти) предвижу годы судов и призрачный шанс выполнения решения суда даже если он будет в пользу покупашки...


p.s до чего упырь страну довёл, машину купить целое приключение, как в казино сходить

у меня был босс. Купил тачку с перебитыми номерами. Ну как-то порешал проблему в гаи. Имхо вся эта хуерга делается через ментов. И краденные авто полюбэ в большинстве идут под их юридическим сопровождением. Я ничего не утверждаю, это просто мое убеждение не основанное ни на чем.

Цитата (Domrych @ 27.02.2024 - 15:51)

Салон нагибать в первую очередь. Получается, что твои друзья добросовестные приобретатели, и были обмануты продавцом. А салон, в свою очередь, пусть разбирается с поставщиком.

Проблема в том, что на момеет покупки (октябрь) машина была чистая. Салон также пробивал, как и клиент, и проблем не было. А выявилось это спустя 4 месяца, когда в январе, 4 числа, (уже после покупки) в Казахстане банк видимо "арестовал" машину. Какие претенщии к салону? Если бы на момент покупки в октябре действовал бы арест, то никто бы такую машину тут не продал и не поставил бы на учет. Не говоря о таможне
Размещено через приложение ЯПлакалъ

И вот опять кроилово и попадалово: ну зачем ТСу бесплатные советы на развлекательном портале?? Может лучше, чтобы хоть немного вернуть от нескольких лямов за левое авто, всё таки потратить тысяч 10 на консультацию у юриста по этим делам? И ещё сколько то на ведение дела в суде? Или в тяжбе с салоном? Но нет, надо всё на халяву. Или ТС ты денег вырубил немного себе с хозяев за "диагностику и проверку", а юрист дороже твоего "сопровождения сделки"?

Цитата (Борисоф @ 27.02.2024 - 15:48)

Это к Шелкову надо обращаться,он по-любому знает про такие замуты.

У него было уже такая машина из Казахстана.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (brync @ 27.02.2024 - 15:49)

А разве в договоре купли-продажи, салон не гарантирует юридическую чистоту автомобиля? Привлекать их как третьих лиц, это в любом случае. Подать заявление в полицию о продаже такого автомобиля (мошенничество там или что). В любом случае, на консультацию к адвокату

Да, гарантирует. Только ответственности не несёт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Машину не вернуть 100%, а вот насчёт вернуть деньги с продавца это все зависит от того, что подписали в договоре
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Линтяй @ 27.02.2024 - 18:26)

И вот опять кроилово и попадалово: ну зачем ТСу бесплатные советы на развлекательном портале?? Может лучше, чтобы хоть немного вернуть от нескольких лямов за левое авто, всё таки потратить тысяч 10 на консультацию у юриста по этим делам? И ещё сколько то на ведение дела в суде? Или в тяжбе с салоном? Но нет, надо всё на халяву. Или ТС ты денег вырубил немного себе с хозяев за "диагностику и проверку", а юрист дороже твоего "сопровождения сделки"?

Читайте пост внимательно: я не прошу советов вообще. Вначале поста изложено, зачем он написан:
1. Предостеречь от такого вида мошенничества.
2. Еслиу кого-то были похожие ситуации - как их смогли решить?
Также я пишу о том, что уже есть понимание, как и куда двигаться.
А еще я прошу в посте не иронизировать и не критиковать. Ситуация неприятная, Вам кажется, что своими комментариями Вы делаете легче?
Но важнее же не прочитать пост внимательно, а написать какую чепуху. Юкки не хватает?
Это сообщение отредактировал Динамик - 27 фев 2024 в 19:05

Цитата (alex7008 @ 27.02.2024 - 16:06)

А вот интересно - если бы при звонке ментов сказали бы что у вас ее только что угнали и вы идете в полицию заявить о этом ? Хоть на запчасти можно было продать... А так она банку принадлежит казахскому, а салон поди и уже название сменил.

Ни в коем случае нельзя на запчасти. Через суд деньгами заберут, но не по цене запчастей. Ни уничтожить нельзя, ни потерять. Это больше не твоё
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Во первых, нехер ходить во всякие арасалоны там 100% наебут с машиной или (и) кредитом.
Во втрорых, договоры у них составлены так, что хер ты к ним подкопаешься с юридической точки зрения, особенно кредитные, ипотека отдыхает. Даже если выиграть суды, ни денег ни машины все равно от них не получить.
Я вчера заходил в такой, (Сибирь Авто называется) новый у нас построили, зашёл и с первого же предложения стало понятно что это очередной арасалон и надо уносить ноги.

Когда уже созреет закон, что если тачка в залоге то автоматически по всем базам стоял запрет на рег. действия до тех пор пока за нее не рассчитаются.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (gluk35 @ 27.02.2024 - 17:12)

Цитата (Nikon774 @ 27.02.2024 - 16:00) Цитата (brync @ 27.02.2024 - 15:49) А разве в договоре купли-продажи, салон не гарантирует юридическую чистоту автомобиля? Привлекать их как третьих лиц, это в любом случае. Подать заявление в полицию о продаже такого автомобиля (мошенничество там или что). В любом случае, на консультацию к адвокату Хорошо бы еще на таможню (или на конкретное должностное лицо таможни подписавшее доки о растаможке) подать. И пусть они с интерполом, банком, да с кем хотят судятся. Ты купил РАСТАМОЖЕННЫЙ авто. Проблемы должны быть не у тебя, а у того кто подписал доки о растаможке. Таможня не проверяет, если ли обременения от третьих лиц.

А за что тогда берет денежку Таможня?
За эксплатацияю автомобиля на территории России!
Если автомобиль изьят интерпелом, полицией - значет он не будет эксплуатироваться на территории РФ!
Значит таможня обязана вернуть пошлину законному приобретателю на территории РФ!
Это сообщение отредактировал drunik23 - 27 фев 2024 в 18:50

Цитата (bloodgans @ 27.02.2024 - 15:58)

я также же попал покапаю у перекупа, но он, чтобы не связываться с ментами, всё мне вернул, все деньги, ибо юристы вменяли ему уголовку, и хотели арестовать всю площадку.

Давно наверное это было .
Сейчас перекупы измельчали , либо просто идиоты и ищут ещё более больших дебилов. .
Свежий пример . До сих пор наверное висит .

фото 2 верхний скрин уже в архиве.


Это сообщение отредактировал vidmidjonok - 27 фев 2024 в 18:51

Эбал я эти привозные машины. Надысь искал пассата 19-21 годов... Очень много хлама. Все возтся какими-то левыми схемами через фирмы однодневки, я так на 40 тыщ залога встрял. Продавец отказывается вернуть, а там вообще беда - в реквизитах договора ошибка на одну циферь. Куплена у ооошки, которой всего пару месяцев, в Белоруссии. К слову, о мутности узнали случайно, когда продаван скинул договор с этой ооошкой.
В общем, не стал рисковать и брать. Хотя машина достойная.

Шведок много сейчас. В Швеции дорого обслуживать и там на этом экономят. Достойных машин там единицы. С Прибалтики-только дурак не слышал о тех машинах. В Германии тоже нюансов масса.
Похоже, придётся брать новый Китай. Рисков очень много нарваться.
Думал у нас взять-уде с ПТС, но реально хламье.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вся беда в том, что у нас никто ни за что не отвечает. По логике таможенник, давший добро на растоможку должен сесть. Гаишник, ставивший на учет также должен сесть. Салон также должен отвечать. А по факту - отвечать будет покупатель.

На канале эльдара автоподбор был похожий случай. Там полицейский был завязан емнип. Нужны знающие юристы и специализирующиеся именно по автоделам.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну главный совет - продолжать выплачивать кредит за машину а то за границу не смогут выехать.

Вот эта схема, смотрите:

Автосалон конечно был обязан предоставить достоверную информацию. В любом случае нужно всё решать через юриста.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вообще про такие замуты ещё год назад предупреждали. По этому паралельки ввезённые очень опасные машинки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ