Jacson465 вот теперь скажи мне, почему я должен идти по дороге посыпанной солью, по щиколотку в снежно-водяной массе, садиться в троллейбус, в котором не работает печка или маршрутку, в которой не водитель, а настоящий джигит, потом идти в метро и там дальше гробить свои нервы/туфли/брюки, ехать в вагоне с бомжами и потом от метро до офиса опять идти по жиже и соли? вот нафига мне все это сдалось, да за это я еще и заплатить не малые деньги должен?
Решения проблемы: 1. Если Вы деловой человек, то организуйте контору по уборке "соляно-водяной массы". Всяко лучше чем китай перепродавать.
Если нет, то: 2. Одеваете берцо-сапожки-гуляльные штаны дома, пачкаете их об бомжей в метро, а на работе переодеваетесь в принца крови.
Писать, что ИМХО не буду, итак понятно, что ИМХО.
Что ИМХО - непонятно. Напиши еще раз.
Шутник- он и в Африке шутник. Откройте университет остроумия, я первый абитуриент.
Я лично специально себе купила машину, что бы не ездить на общественном транспорте! Мне не бьет по карманам бензин (мотор не двух литровый), и не раздражают пробки, я лучше буду два часа ехать до дома на машине, чем сорок минут на метро! Почему? Да потому что мне блевать охото от контингента, который в этом метро встречается! Пачки черных, бомжи, алкаши, фанаты, вонючие мужики и тд! Ездия на метро я постоянно болела, в эту зиму не заходив в подземку я не заболела ни разу! И дело не в том, что я копила и накопила, а в том что я БРЕЗГУЮ! Мне просто противно! Очистят метро от этой грязи и я поставлю машину в гараж.
Подпишусь под каждым словом! Платные паркинги? Я за. Отмена автокредитов? Обеими руками за. Увеличение штрафов? За. Нюхать чужие подмышки в автобусе? Категорически против. Без вариантов.
Скажите спасибо лысому пчеловоду, который продал все места жидам и хачам. Вместо дорог и развязок, москвичи получили торговые центры, с не русскими директорами, которые срали на город Москва. Епитесь теперь как хотите, а бывший мэр с супругой, живёт припеваючи в Лондоне. Он много чего знает про нынешнею власть, и по этому не понесёт наказания.
Все правильно сказал!
В будни с 7:00 и до 11:00 все едут на работу, с 15:00 и до 21:00 все едут с работы. С 11:00 и до 15:00 в принципе ехать можно, конечно кое-где пробки наблюдаются, но проехать по Москве вполне возможно, все офисные работники уже на работе. В выходные все едут в торгово-развлекательные комплексы, центр Москвы относительно свободен. На окраинах Москвы и ближнем Подмосковье огромные пробки: Ашан, Икеа, Мега, Вэйпарк, Вегас, Метро и т. д.
Лужков за 18 лет своего мэрства, застроил Москву так, что никакой Собянин не справится. Да ему и не дадут справится, слишком много "мзды" и "откатов" с торгово-развлекательных комплексов, офисных центров в центре Москвы и элитных жилищных застроек по всей Москве имеют "влиятельные люди" повыше Собянина. И Собянин будет будет выслуживаться перед этими "влиятельными людьми", а не для простых москвичей служить. Потому что у нас, на должность мэра "назначают", а не "выбирают"!
P.S. Москву надо разгружать от ненужных зданий и организаций, и тогда поток автомобилей сократится. Выносить за пределы города, а лучше вообще в другие регионы, чтобы и они могли развиватся как Москва.
а я считаю, проблема московских пробок в другом, но почему-то, совсем ни кем не озвучена. Помимо всего остального, перечисленного, есть еще , на мой взгляд, самая важная. Всем, надо в одно время, примерно в одно и тоже место. Пересадка на общественный транспорт ничего не решит, и так зачастую, на конечных уже невозможно сесть. Всем утром надо в центр, вечером из центра. Никто (почти) не работает вблизи проживания. В европе, в частности в Вене это не так, наблюдал лично. Люди едут в метро и трамваях максимум одну-две останвки, очень редко, кто прется через весь город - нет необходимости. Мы все премся утром в центр, потому что все офисы в основном там (или через центр), жить там (в центре) , даже снимая квартиру нереально, да все и не поместятся. А вблизи жилья, нет хорошо оплачиваемой работы. Вот в чем проблема.
Это сообщение отредактировал Libre - 18 апр 2011 в 12:58
Старая ссылка, но пипец: "Департамент градостроительной политики, развития и реконструкции Москвы осенило, что если уменьшить ширину полосы с 3,75 м, практикующихся в России, до 3.25 м, распространенных в Европе - то в одну и ту же дорогу поместится большее количество рядов."
"Разгружать автомобильные магистрали будут призваны и водные артерии. Часть грузоперевозок должен будет взять на себя канал имени Москвы, а в Дмитрове для этих целей будет построен целый портово-логистический комплекс.
Так что, светлое и безпробочное будущее уже не за горами."
Бальзам на сердце льёте! Правильно всё. Ножками нужно ходить, ножками. И бесплатно и морда(а с ней и улыбка) крепче будет. Доцента ф студию!
Это сообщение отредактировал PIGass - 18 апр 2011 в 13:02
Что, дорогие мои москвичи, задолбали пробки? Добро пожаловать в Пхеньян, рай для автомобилистов! Широкие прямые дороги, не загруженные транспортом, отсутствие дебилов за рулем, и самое главное! Паба-а-а-м! ГАИшники, НИКОГДА не берущие взяток!
Это сообщение отредактировал ZombioZ - 18 апр 2011 в 13:10
Protheus [QUOTE] - идиотов за рулем (и стояние из-за бамперо-царапины, сложенного зеркала, и из-за нарушений пдд)
Нет, ну в стоянии из-за царапины не "идиоты за рулем" виноваты, а гибддшники... Пока не оформишь - хрен выплату по страховке получишь+на постах они же любят придираться, откуда мол царапина, где на нее документик etc. Мне, однажды в Куркино дамочка в задницу легонько въехала... А мимо наши любимые блюстители как раз проезжали... Они остановились, пофыркали и посоветовали мирно разойтись, либо ожидать их часов 5-6, т.к. у них еще несколько аварий в ожидании... Вот на кой они вообще останавливались? Идиотизм процветает у блюстителей порядка, а не у граждан. Есть такое понятие, как неминуемость наказания. Оно у нас вообще отсутствует... по-этому и паркуются где хотят, и переезды/перекрестки загораживают... И будут это делать...
Один мой знакомый, проживающий в Женеве, на своём годовалом БМВ передвигается редко. Припарковаться в городе бесплатно невозможно в принципе. Зато развит общественный транспорт, трамвайчик, автобусы. И все пользуются! И никто не нарушает, потому что знает, что штраф за неправильную парковку адекватен месячной з/п.
Во Франции-по фильмам видим часто-за неправильную парковку достаточно просто факта, ни протокола, ни водителя не нужно-под щётку втыкается квиток с датой-местом нарушения. И попробуй не оплати...
В Америке пробовали расширять дороги, 10 полос, всё одно-не помогает. Проблема решается только регулированием количества въезжающего-перемещающегося в столице четырёхколёсного транспорта. Как это сделать-ввести плату, поставить везде шлагбаумы и выкинуть ключи от них-дело властей. Но порядок наводить нужно.
все верно - запрет для въезда личного и развитый общественный, но не доживем....
Кстати, про катера... Через весь город река проходит. Давно были мысли организовать речное такси. Фигушки. Воз и ныне там. В лучшем случае прогулочные катерочки. А как бы было здорово сесть в такой катер в Строгино или Крылатском и минут через 40 уже где-нить на Тульской
я может быть и пересел бы на общ транспорт, но живу в марьино а работаю за мкадом по киевке (м. юго-западная). метро через всю москву (так как окромя кольцевой пересесть на нужеую ветку нет возможности) + на автобусе. по деньгам и времени сопоставимо что на машине. но тепло, сухо, не пахнет, на ноги не встают + сигаретка и любимая музыка.
если бы была допустим электричка вдоль мкада, то да. сейчас точно нет.
а я бы разложил проблему на три части. первую отдал дебильной планировки москвы. город изрезан жд путями как пирог, в местах где можно делать перезд стоят советские промзоны превратившиеся в различные склады, когда для переезда из района в район нужно переться на мкад или 3 транспортное по главным магистралям.
вторую часть я отдал бы мудилам за рулем и мудазвонам с полосатыми палками. и тут поворот из третьего ряда, езда по обочине и встречке, парковка как попало и т.п. грехи гайцов даже перечислять не охота.
ну а третью часть проблемы я бы отдал диме с вовой. не развивают маленькие города, предприятия и люди едут в большие города, где сконцентрировано все бабло - москва, питер, новосибирск и т.п. хотя если выехать из москвы и прокатиться по области, то мы видим повсюду поля заросшие деревьями, разрушенные деревни, загибающиеся города. где люди работавшие здесь? кто то умер, остальные, судя по всему, в городе. кто захочет жить в поселке, где один виноводочный магазин, школа в 30 км, а больница - фельшер на уазе.
когда приступят каждый к решению своей части проблемы, пробки станут намного меньше.
Я бы добавил еще и самих автолюбителей, которые действительно вылезают на перекресток за которым пробка, блокируя остальных. Тех кто не дает проехать фурам или еще длиномерным. Во многом сами виноваты. Сколько раз наблюдал, если я не занимаю зебру, видя что впереди затор, то обязательно кто-то выедет и всунет нос передо мной на эту же зебру, при чем раскорячившись по диагонали. Мы можем сколько угодно бить себя пяткой в грудь и кричать о "дебилах" на дорогах, но на этом всё и заканчивается. Да и я ни чем не отличаюсь - сколько раз видел и вижу нарушения ПДД, в основном одни и те же на одних и тех же местах, но ни разу не подумал взять фотоаппарат (а он всегда с собой), заснять это всё и отправить в МВД, раз они сами ни чего не видят. А если бы был видеорегистратор? Что бы от меня убыло если бы я отправил все зафиксированные данные о нарушениях другими участниками дорожного движения в МВД? Думаю ни чего... Зато сам бы когда ехал бы, задумался бы о том, что если нарушу - кто нить заснимет и отправит гайцам, 10 раз подумал бы на тему нарушения правил... Так что нет активной гражданской позиции по данному вопросу, следовательно если народу плевать, то почему остальным не должно быть плевать?
Если бы общественный транспорт был вот таким и ходил по человечески (а не так что мне, чтобы преодолеть 3 км, нужно ехать в центр и возвращаться на другой ветке) то я б с удовольствием ездил.
Сейчас, если я без машины, то еду на попутках, иногда даже бесплатно подвозят
Лужков за 18 лет своего мэрства, застроил Москву так, что никакой Собянин не справится.
И Собянин будет будет выслуживаться перед этими "влиятельными людьми", а не для простых москвичей служить. Потому что у нас, на должность мэра "назначают", а не "выбирают"!
В ваших словах противоречие. Ну вот Лужкова не назначали, а выбирали. И что?
Добавлено в 13:52 дебиловистребитель, фото прямо как будто из фильма "Гостья из будущего". Вот-вот Алиса с миелофоном из вагона выйдет )))))
если сделать подземные паркинги как в америке японии. то сразу станет легче припарковать, а значит меньше машин на тротуаре и на дороге.
не соглашусь - менталитет большинства таков "зачем платить деньги, если можно бросить во дворах/на тротуарах/еще где авто". Местные участковые наладят выпуск и продажу бумажек на лобовое стекло, которые будут давать право парковки "как хочу" на участке его "полномочий"...
з.ы. а фотки красивые
менталитет надо менять штрафами. и выкинуть жопы которые идут на подкуп и им пофих на все лижбы бабло скосить. если паркинг будет дешевый то почему бы не поставить. не знаю было бы что плата минимальная была или государство этим вопросом занялось то все равно машин на тротуарах и дорогах припаркованных в неположенном месте стало бы меньше
Я лично специально себе купила машину, что бы не ездить на общественном транспорте! Мне не бьет по карманам бензин (мотор не двух литровый), и не раздражают пробки, я лучше буду два часа ехать до дома на машине, чем сорок минут на метро! Почему? Да потому что мне блевать охото от контингента, который в этом метро встречается! Пачки черных, бомжи, алкаши, фанаты, вонючие мужики и тд! Ездия на метро я постоянно болела, в эту зиму не заходив в подземку я не заболела ни разу! И дело не в том, что я копила и накопила, а в том что я БРЕЗГУЮ! Мне просто противно! Очистят метро от этой грязи и я поставлю машину в гараж.
Подпишусь под каждым словом! Платные паркинги? Я за. Отмена автокредитов? Обеими руками за. Увеличение штрафов? За. Нюхать чужие подмышки в автобусе? Категорически против. Без вариантов.
А как Вы себе представляете отмену автокредитов только в крупных городах? Остальные российские потенциальные автовладельцы в чём виноваты?
-Семёныч, ты чо, машину-та не взял намедни? Хотел жи, вроди.. -дык, этова, в Москве с пробками борются, мы в Старых Ромашках помочь завсегда рады- на нас они держаться, как-никак...
А в метро, что твориться, как будто пробок нет, ха народа столько, что мама не горюй, да быстрей, но пока доедешь отбивную сделают Я терпеть не могу общественный транспорт! Четыре года тому назад лишили прав на пол года (согрешил, маршрутку обогнал по встречке на пол колеса, ну и 3-4 машины попутно) это были самые ужасные пол года в моей жизни... на улице холодно в метро жарко, до майки раздевался, пока доедешь весь вспотеешь, хоть обратно езжай домой мойся, стыдно было пипец, потом стоишь у выхода одеваешся... за последние 2-3 года на верное не больше 10 раз пользовался общественным транспортом, это в том случае если еду на пьянку или срочно через всю Москву переться надо было по работе (и то это в самом критическом случае) и чуть ли ни про каждую поездку "историю" писать надо. Не я лучше 2 часа впробке, чем 15 минут в банке с протухшей килькой
Вон, как ТопоГРАВ говорит. Примеры цивилизованной транспортной политики
так и у нас (или у них, - даже не знаю как правильнее) Ксюша Собчак предлагала пересадить всех на общ транспорт, и задрать ценник на содержание авто. только вот если первое сделают, то второе...общ. транспорт большинстве своем просто убог, начиная от материально-технического обеспечения, и заканчивая непродуманными маршрутами, и спорной схемой организации движения в городе. Ботинки чистить в принципе - бесполезно.
Да и еще, немаловажно - экономика...вот у нас проезд, грубо - 20. Допустим вылазка с семьей, куда-нибудь. - 4 х 20 х 2 - туда обратно = 160, - еще куда-нибудь (или пересадка) - + 80 - фосмажор (ака пробка, мертвая) 25% - оттоптанные ноги - 99% - уровень комфорта -> 0 ...итого, по минимуму - 250 р. если без пересадок, и в 2 места добраться (при наличии от последнего прямого маршрута до дома, вероятность чего -> 0) итого + 80
330рублей...15 литров бенза, стольник км. почти, на несколько прогулок хватит, комфорт не сравнить, мобильность тоже (слабо уехать в 11 вечера...и не на метро в москве).
вот поэтому все и бегут нафиг от общ. транспорта при первой возможности...и частично способствуют возникновению затыков.
хотя повторюсь, по большей части - они (пробки) следствие - устаревших развязок (бабочкам привет), пересечение транспортных потоков, в пределах сотни-другой метров. - идиотов за рулем (и стояние из-за бамперо-царапины, сложенного зеркала, и из-за нарушений пдд)
Полностью подпишусь со всем выше сказанным. Дело не в парковках...посмотрите на фотки там где пробки припаркованных авто мало...
Вся проблема в количестве машин...людям проще и удобнее использовать авто и стоять в пробке чем платить за проезд в общественном транспорте. Это и дешевле и приятнее.
Будь у нас хорошо продуманная сеть общественного транспорта, выделенная от основного движения(пока таковой является только метро), будь у нас дешевый общественый транспорт и способы транспортировки крупногабарита, будь у нас правильное отношение к общественному транспорту у самых богатых дяденек, вот тогда пробок не будет у нас. А так и развилки, и парковки, и штрафы - это временное решение долговременных проблем...пройдет время и машин станет еще больше, и уже не спасут парковки, еще время и развязки также будут забиты, еще время и штрафы уже сущий пустяк будет казаться. Дело в желании людей купить себе личный транспорт.
На дорогах появилось очень много девушек, и чурок с крайне низкими навыками вождения! Первые почему то регулярно лезут в крайний левый ряд, ползут там 60, всего дико пугаются, и совершают лишенные всякой логики маневры(
А с какой скоростью они должны ехать в крайнем левом ряду в черте города?
Старая ссылка, но пипец: "Департамент градостроительной политики, развития и реконструкции Москвы осенило, что если уменьшить ширину полосы с 3,75 м, практикующихся в России, до 3.25 м, распространенных в Европе - то в одну и ту же дорогу поместится большее количество рядов."
Их, наверно, "осенило" в тот момент когда они выглянули в окно и увидели, что на 2-х полосной дороге в час пик может поместиться 4 ряда.
Массовые рейды, ДПС и эвакуаторщиков по любителям парковаться под знаками, в 2 ряда, в неположенных местах.
Причина пробок - в пофигистическом отношении к окружающим, - когда вместо одного ряда на поворот лезут с трех, которые должны прямо ехать...но стоят из-за мудаков. - когда припарковаться нужно максимум за 10 метров до точки назначения, независимо от наличия мест... - или мега-дтп в виде поцарапанного бампера, заблокировавшее несколько полос, ожидающее оформления по 5 часов - ... но у нас обычно из кустов на трассе за безопасностью следят
Есть такая проблема, представь обычную восьмерку на МКАДе, ты едешь по внутренней стороне и тебе нужно свернуть в область, тебе нужно проехать под мостом и уйти направо на мост, НО! пробка начинается на съезд в центр в несколько рядов, потом те кто ехали из области и решили съехать на внутреннюю сторону пытаются выехать в левые ряды, а мы пытаемся перестроится направо, как итог 4/5 полос вымирают и так, почти на каждом пересечении с радиальной трассой. Нужно придумывать другие развязки, а еще не ставить торговые центры прямо рядом с ними
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
PIGass18 апр 2011 в 12:51