Спорный момент в ПДД

Цитата (Westtt @ 18.02.2024 - 11:10)

Это провокационная картинка. На второстепенке не висит знак одностороннего движения, поэтому синий вылетает на встречку. Красный без знаков движения по полосам обязан занять левую полосу.

Совершенно верно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

так в ролике был момент в чем, что может это синий поворачивает.

Цитата (Greenberg72 @ 18.02.2024 - 11:11)

Все кто считает что синий прав попробуйте обосновать без картинки: две машины движутся по главной каждая в своей полосе. Красный продолжает движение по главной не перестраиваясь (в крайней правой)! Синий съезжает с главной дороги из крайнего левого(!) ряда пересекая крайнюю правую полосу! То что синий "баранкой" не крутил не значит что он прав. Сколько дорог петляющих? Вы там тоже напрямую шпарите?

прежде чем писать такую хуету - посмотри на знаки, потом ПДД почитай, для чего эти знаки

при чём тут съезд? знаки эти работают только на очерёдность проезда перекрёстка

Нюанс в том, что на картинке в посте показано не просто искривление главной дороги. На рисунке ПЕРЕКРЕСТОК со всеми вытекающими последствиями. То, что главная поворачивает не на 90°, а на меньший угол, не отменяет никаких правил проезда перекрестка. Если дорога просто изогнутая, без перекрестка, машина маневр не совершает. Но если есть пересечение проезжих частей, то в месте пересечения проезжих частей (т. е. на перекрестке) происходит МАНЕВР. А маневр на перекрестке подразумевает занять крайнее левое или правое положение для поворота.

Цитата (ШураОсечкин @ 18.02.2024 - 11:16)

Цитата (Frenger @ 18.02.2024 - 11:14) Цитата не нужно выдумывать своих ПДД Так а кто выдумывает? Ответьте на мой поставленный вопрос На плавном закруглении дорог кто маневрирует - тот, кто немного подкручивает руль для следование направлению дороги в своей полосе, или тот, кто попадает из одной полосы в другую, продолжая держать руль прямо и двигаясь по геометрической прямой? На плавном закруглении не ставят знаки показывающие перекресток

Это неважно. Я хочу понять, что такое "направление" по ПДД для вас - геометрическое или топологическое понятие.

Цитата (Frenger @ 18.02.2024 - 11:14)

Цитата не нужно выдумывать своих ПДД Так а кто выдумывает? Ответьте на мой поставленный вопрос На плавном закруглении дорог кто маневрирует - тот, кто немного подкручивает руль для следование направлению дороги в своей полосе, или тот, кто попадает из одной полосы в другую, продолжая держать руль прямо и двигаясь по геометрической прямой?

хорошо, пойдём у Вас на поводу...

покажите на этом перекрёстке полосы движения
и докажите, что красный не меняет полосы, а синий меняет
Это сообщение отредактировал i13th - 18 фев 2024 в 11:20

Цитата (нептица @ 18.02.2024 - 11:16)

А про встречку где сказано?

Это как раз тот случай, что если не сказано то она есть. Если нет других знаков.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я бы здесь руководствовался знаком главной дороги. А значит поворотом с дороги будет считаться съезд на второстепенную. Делайте выводы. Представьте, что оба водителя движутся по главной дороге. Соответственно и красный и синий уходят левее на картинке. А если нужно проехать прямо (свернуть), то только с правой полосы.

Цитата (Greenberg72 @ 18.02.2024 - 11:11)

Все кто считает что синий прав попробуйте обосновать без картинки: две машины движутся по главной каждая в своей полосе. Красный продолжает движение по главной не перестраиваясь (в крайней правой)! Синий съезжает с главной дороги из крайнего левого(!) ряда пересекая крайнюю правую полосу! То что синий "баранкой" не крутил не значит что он прав. Сколько дорог петляющих? Вы там тоже напрямую шпарите?

Примените это к обычному Х-образному перекрёстку, где направление главной уходит налево и нет знаков "движение по полосам"

Цитата (Tergard @ 18.02.2024 - 11:19)

Я бы здесь руководствовался знаком главной дороги. А значит поворотом с дороги будет считаться съезд на второстепенную. Делайте выводы. Представьте, что оба водителя движутся по главной дороге. Соответственно и красный и синий уходят левее на картинке. А если нужно проехать прямо (свернуть), то только с правой полосы.

неа, на пересдачу, пожалуйста, пройдите...
ваши домыслы не имеют никакого значения, ибо это перекрёсток со всеми вытекающими

Цитата (Frenger @ 18.02.2024 - 11:18)

Цитата (ШураОсечкин @ 18.02.2024 - 11:16) Цитата (Frenger @ 18.02.2024 - 11:14) Цитата не нужно выдумывать своих ПДД Так а кто выдумывает? Ответьте на мой поставленный вопрос На плавном закруглении дорог кто маневрирует - тот, кто немного подкручивает руль для следование направлению дороги в своей полосе, или тот, кто попадает из одной полосы в другую, продолжая держать руль прямо и двигаясь по геометрической прямой? На плавном закруглении не ставят знаки показывающие перекресток Это неважно. Я хочу понять, что такое "направление" по ПДД для вас - геометрическое или топологическое понятие.

так ты может ответишь что для тебя движение прямо в этих вопросах пдд?

Цитата (Frenger @ 18.02.2024 - 11:18)

Цитата (ШураОсечкин @ 18.02.2024 - 11:16) Цитата (Frenger @ 18.02.2024 - 11:14) Цитата не нужно выдумывать своих ПДД Так а кто выдумывает? Ответьте на мой поставленный вопрос На плавном закруглении дорог кто маневрирует - тот, кто немного подкручивает руль для следование направлению дороги в своей полосе, или тот, кто попадает из одной полосы в другую, продолжая держать руль прямо и двигаясь по геометрической прямой? На плавном закруглении не ставят знаки показывающие перекресток Это неважно. Я хочу понять, что такое "направление" по ПДД для вас - геометрическое или топологическое понятие.

И что такое для тебя поворот налево в этих вопросах пдд?

Возникают ли у тебя сомнения что имеется ввиду в этих билетах под вопросами поворачивает налево или едет прямо?
чем ты будешь руководствоваться отвечая на эти вопросы?

Цитата (Frenger @ 18.02.2024 - 11:18)

Цитата (ШураОсечкин @ 18.02.2024 - 11:16) Цитата (Frenger @ 18.02.2024 - 11:14) Цитата не нужно выдумывать своих ПДД Так а кто выдумывает? Ответьте на мой поставленный вопрос На плавном закруглении дорог кто маневрирует - тот, кто немного подкручивает руль для следование направлению дороги в своей полосе, или тот, кто попадает из одной полосы в другую, продолжая держать руль прямо и двигаясь по геометрической прямой? На плавном закруглении не ставят знаки показывающие перекресток Это неважно. Я хочу понять, что такое "направление" по ПДД для вас - геометрическое или топологическое понятие.

Ментальное.блин

Цитата (Frenger @ 18.02.2024 - 11:08)

Цитата Синий не совершает маневров,он двигается прямо,без изменеий направления движения Разница в том, что мы считаем направлением движения. Я считаю, что направление - это не геометрическая прямая, а следование профилю дороги, по которой я еду. Движение по плавно изгибающейся дороге ведь никто не будет считать маневрированием, надеюсь. То, что местами к этой дороге примыкают другие дороги, для меня лично ничего не меняет. Если в подобной ситуации синий поедет не на второстепенную дорогу, а на изгибе дороги прямо в лес, не крутя руль, правее от этого он не станет, и никому не придет в голову доказывать, что, раз он не крутил руль, то он и не маневрировал, а потому имел преимущество.

Как выглядит знак "примыкание второстепенной дороги", в курсе? Вот его и ставят если изгиб, а здесь перекрёсток.

Цитата (i13th @ 18.02.2024 - 11:18)

Цитата (Frenger @ 18.02.2024 - 11:14) Цитата не нужно выдумывать своих ПДД Так а кто выдумывает? Ответьте на мой поставленный вопрос На плавном закруглении дорог кто маневрирует - тот, кто немного подкручивает руль для следование направлению дороги в своей полосе, или тот, кто попадает из одной полосы в другую, продолжая держать руль прямо и двигаясь по геометрической прямой? хорошо, пойдём у Вас на поводу... покажите на этом перекрёстке полосы движения

Думаю, вы ответ уже знаете, исходя из моей позиции.
Полосы движения непрерывно идут по главной дороге. Полосы движения по второстепенной начинаются вместе с началом "другой" дороги (которая не "главная") после перекрестка.
Я исхожу из факта, что здесь есть условное разделение на две дороги (главную и второстепенную).
Поэтому синий, в моем понимании, попадает не просто из второй полосы во вторую полосу, а с одной дороги на другую дорогу.
А красный - остается в первой полосе одной и той же дороги, обозначенной как главная.
Это сообщение отредактировал Frenger - 18 фев 2024 в 11:24

Цитата (Severskiy @ 17.02.2024 - 11:43)

Цитата (Souvenire @ 17.02.2024 - 11:35) Ебать, какой спорный момент. Поворот только с крайней полосы, вот и весь спор. Посмотрите видео в оригинале, и будет вам тогда "ебать", гений ты дворовый. Видео с 17:37

заебись, сотрудник гибдд не прав, а он один прав, ахуеть логика

Цитата (ЖелчныйДемон @ 17.02.2024 - 11:44)

Цитата (yorok1997 @ 17.02.2024 - 11:39) А для чего сверху знак "Главная дорога" Для долбоёбов, которые думают, что знаки приоритета как то влияют на правила маневрирования

А если впереди двусторонняя дорога? тоже так можно ехать на синей? прям на встречку?

Цитата (i13th @ 18.02.2024 - 11:21)

Цитата (Tergard @ 18.02.2024 - 11:19) Я бы здесь руководствовался знаком главной дороги. А значит поворотом с дороги будет считаться съезд на второстепенную. Делайте выводы. Представьте, что оба водителя движутся по главной дороге. Соответственно и красный и синий уходят левее на картинке. А если нужно проехать прямо (свернуть), то только с правой полосы. неа, на пересдачу, пожалуйста, пройдите... ваши домыслы не имеют никакого значения, ибо это перекрёсток со всеми вытекающими

И? Все верно мыслите. Если включить фантазию, главную дорогу проложить прямой, а второстепенку нарисовать немного правее, то получится, что синий с левой полосы уходит через соседнюю на съезд.
Так что права свои отложите в ящик до лучших времен.
Это сообщение отредактировал Tergard - 18 фев 2024 в 11:25

Цитата (Frenger @ 18.02.2024 - 11:23)

Цитата (i13th @ 18.02.2024 - 11:18) Цитата (Frenger @ 18.02.2024 - 11:14) Цитата не нужно выдумывать своих ПДД Так а кто выдумывает? Ответьте на мой поставленный вопрос На плавном закруглении дорог кто маневрирует - тот, кто немного подкручивает руль для следование направлению дороги в своей полосе, или тот, кто попадает из одной полосы в другую, продолжая держать руль прямо и двигаясь по геометрической прямой? хорошо, пойдём у Вас на поводу... покажите на этом перекрёстке полосы движения Думаю, вы ответ уже знаете, исходя из моей позиции. Полосы движения непрерывно идут по главной дороге. Полосы движения по второстепенной начинаются вместе с началом "другой" дороги (которая не "главная") после перекрестка. Я исхожу из факта, что здесь есть условное разделение на две дороги (главную и второстепенную). Поэтому синий, в моем понимании, попадает не просто из второй полосы во вторую полосу, а с одной дороги на другую дорогу. А красный - остается в первой полосе одной и той же дороги, обозначенной как главная.

не нужно ничего выдумывать...
просто покажите, где тут полосы движения на перекрёстке?

Цитата

Однозначно. У кого красный виноват, обоснуйте свою позицию?

ПДД РФ, п. 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
P.S.
Для тупеньких, стоит знак: направление главной дороге на перекрёстке. Это перекрёсток - место пересечения дорог.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне бы интересно было посмотреть на выигранные дела этого юриста, по подобному дтп..
Пусть красный и не перестраивается, но он поворачивает, а делать это с его полосы нельзя.. ну и почему вдруг если синий съезжает с главной у него происходит перестроение? Как приоритет дорог влияет на факт перестроения мне не очень понятно..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (i13th @ 18.02.2024 - 11:21)

Цитата (Tergard @ 18.02.2024 - 11:19) Я бы здесь руководствовался знаком главной дороги. А значит поворотом с дороги будет считаться съезд на второстепенную. Делайте выводы. Представьте, что оба водителя движутся по главной дороге. Соответственно и красный и синий уходят левее на картинке. А если нужно проехать прямо (свернуть), то только с правой полосы. неа, на пересдачу, пожалуйста, пройдите... ваши домыслы не имеют никакого значения, ибо это перекрёсток со всеми вытекающими

ты тоже на пересдачу. У нас есть такой перекресток и примыкание к главной там двухполосное , а соответственно навстречу синей машинке едут другие машинки по ее полосе. И синяя как бы навстречку летит.

109. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители транспортных средств, движущихся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами руководствуются водители транспортных средств, движущихся по второстепенной дороге.
Беларусь. С гаишником вопрос этот обсуждали. Вроде как ситуация подходит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (i13th @ 18.02.2024 - 10:33)

Цитата (vbnzq @ 18.02.2024 - 10:31) Самый простой эксперемент (для любителей синего).....а давайте картинку менять на 1 градус вправо.....на каком градусе станет неправ синий???? защитникам красного - тут тоже красный ПРЯМО едет? с включённым левым поворотником...

блядь, аж корежит от дебилов....схема нарисована, специально для срача (разметка есть, но на перекреске вдруг пропала....)... в реальной жизни разметка шлаб по главной, ряды, и на перекрестке меж рядами сплошная... А если в такой же ситуации, перекресток буквой Y ??? кто прямо то едет тогда????

.. Я вот не понял, тут типа серьезно или по приколу????

...а еслиб не было отворотки, и главная под 90 поворачивает, а синиму поссать захотелось на обочине, ему тож уступить???
Это сообщение отредактировал vbnzq - 18 фев 2024 в 11:30

Цитата (Tergard @ 18.02.2024 - 11:24)

Цитата (i13th @ 18.02.2024 - 11:21) Цитата (Tergard @ 18.02.2024 - 11:19) Я бы здесь руководствовался знаком главной дороги. А значит поворотом с дороги будет считаться съезд на второстепенную. Делайте выводы. Представьте, что оба водителя движутся по главной дороге. Соответственно и красный и синий уходят левее на картинке. А если нужно проехать прямо (свернуть), то только с правой полосы. неа, на пересдачу, пожалуйста, пройдите... ваши домыслы не имеют никакого значения, ибо это перекрёсток со всеми вытекающими И? Все верно мыслите. Если включить фантазию, главную дорогу проложить прямой, а второстепенку нарисовать немного правее, то получится, что синий с левой полосы уходит через соседнюю на съезд. Так что права свои отложите в ящик до лучших времен.

ты реально не понимаешь что в корне меняешь условия? если главная дорога будет идти прямо, то у красного уже не будет обязанности занимать крайнее положение, а у синего появится поворот направо, если она будет уходить правее, у синего появится поворот, для которого ему надо будет занять крайнее положение. И всё это никак не будет зависеть от знака главная дорога.
Прямо едешь с любой полосы, поворачиваешь только с крайних