Геральдика

Эмм....медведь как национальный символ России - клюква и инструмент пропагандистов.

Причём пошло это с Запада - от европейских путешественников 15-16 века.

Это сообщение отредактировал OttOBismark - 16 янв. 2016 г. в 21:34

Цитата (OttOBismark @ 16.01.2016 - 22:26)

Эмм....медведь как национальный символ России - клюква и инструмент пропагандистов.

Эмм... каких именно пропагандистов?

Это сообщение отредактировал одинизмногих - 16 янв. 2016 г. в 21:31

Цитата (одинизмногих @ 16.01.2016 - 20:30)

Цитата (OttOBismark @ 16.01.2016 - 22:26) Эмм....медведь как национальный символ России - клюква и инструмент пропагандистов. Эмм... каких именно пропагандистов?

Каких нибудь, наверное

Цитата (OttOBismark @ 16.01.2016 - 22:26)

Причём пошло это с Запада - от европейских путешественников 15-16 века.

Молодец, быстро переобулся.

Медведь хорош со всех сторон,говорите?Если абстрагироваться от того,что медведя считаем символом России,скажите,а многим приходилось видеть взгляд медведя? Что называется:глаза в глаза? Мне приходилось,и вот что я хочу сказать-это абсолютно пустой взгляд...таковой,у людей,видел у даунов-чёрные,затуманенные глаза и полное отсутствие эмоций на морде...А вот самый выразительный взгляд-это у волка...И если,при встрече с медведем,единственная эмоция,это страх,то волк (в зависимости от обстоятельств) вызывает не только страх,но бывает что и восхищение,и даже уважение.Прошу прощения,но это моё личное ИМХО,без какого либо намёка на политику.

P.S. Жаль,что символ волка испортили чеченские выродки,ведь именно с этим зверем они себя ассоциируют.Их символом должна быть гиена...

Это сообщение отредактировал sergeantRRR - 16 янв. 2016 г. в 21:53

Еще из забавного что символ США, белоголовый орлан, на фото ТС, в США и не водится. Водится в Канаде.

Цитата

Еще из забавного что символ США, белоголовый орлан, на фото ТС, в США и не водится. Водится в Канаде.

Ну, у них и негров раньше не водилось...

Даже моя пятилетняя дочь засмеялась над вторым фото))) Жесть)))

одинизмногих

Цитата

Эмм... каких именно пропагандистов?

А вспомните сказку Салтыкова-Щедрина "Топтыгин на воеводстве"-как мне кажется,там классик не только высмеял самодуров-чиновников,но и хорошо показал и характер самого медведя. Так так ли хорош медведь?

Цитата (zyxel1011 @ 16.01.2016 - 20:23)

не хочу разводить срач насчет стран-соседей, тема просто про геральдику...

Чуб и шаровары - типичный турецкий военный стиль, так что скорее там не казаки изображены.
Всегда доставляют укры на эту тему, кстати, которые изображают "чистокровных славян", кем они себя считают, не отличимыми от турков.

Это сообщение отредактировал Нанонимно - 16 янв. 2016 г. в 22:09

Цитата (OttOBismark @ 16.01.2016 - 21:26)

Эмм....медведь как национальный символ России - клюква и инструмент пропагандистов. Причём пошло это с Запада - от европейских путешественников 15-16 века.

Ващета в то время среднерусская возвышенность еще не была такой пустыней. Это были дубравы от горизонта до горизонта и медведей было сотни тысяч. Встретив в третий раз медведя на лесной дорожке и отложив очередную стопку кирпичей, любой путешественник поневоле делал такой вывод. А когда узнавал что местные охотятся на него с рогатиной и ножом без всяких там мушкетов и пищалей, то и подавно. Кстати мишка в то время в рационе использовался наравне с прочей дичью как и медвежьи тулупчики в одежде.

К сожалению подсечно-огневое земледелие привело к тому что уже к 16 веку дубов осталось очень мало, а Петр Первый за порубку дуба карал смертью Разрешалось только на нужды флота.

Это сообщение отредактировал Codavr - 16 янв. 2016 г. в 22:07

А чем отличается, например, шакал от орла. Наверное, тем что он Орел. А шакалы своей жизнью живут. Они, конечно, могут сказать, что Орел "долбоеб". Но Орлу это будет похеру. Потому что он Орел! А они шакалы...

Просто, похеру...

Цитата (Codavr @ 16.01.2016 - 21:01)

Цитата (OttOBismark @ 16.01.2016 - 21:26) Эмм....медведь как национальный символ России - клюква и инструмент пропагандистов. Причём пошло это с Запада - от европейских путешественников 15-16 века. Ващета в то время среднерусская возвышенность еще не была такой пустыней. Это были дубравы от горизонта до горизонта и медведей было сотни тысяч. Встретив в третий раз медведя на лесной дорожке и отложив очередную стопку кирпичей, любой путешественник поневоле делал такой вывод. А когда узнавал что местные охотятся на него с рогатиной и ножом без всяких там мушкетов и пищалей, то и подавно. Кстати мишка в то время в рационе использовался наравне с прочей дичью как и медвежьи тулупчики в одежде. К сожалению подсечно-огневое земледелие привело к тому что уже к 16 веку дубов осталось очень мало, а Петр Первый за порубку дуба карал смертью Разрешалось только на нужды флота.

Миф (про ходящих толпами медведей) восходит к образу, описанному Герберштейном (Sigismund von Herberstein; 1486—1566) в знаменитых «За­писках о Московии» (Rerum Moscoviticarum Commentarii). «Записки о Московии» за 50 лет выдержали 21 издание на пяти языках[1]. Почти на столетие сочинение Герберштейна закрыло тему исто­рико-географического описания Московии. Последующие авторы, желая рассказать про эту страну, просто переписывали, чуть переиначивая, фра­зы из Герберштейна, выступавшего главным и бесспорным авторитетом в «познании» Восточной державы. Одним из кочующих сюжетов и стал эпизод с медведями голодной зимой 1526 года из авторского перевода «Записок о Московии» на немецкий язык 1557 года.



В результате появление медведей зимой в селах (городах) стало восприниматься как событие регу­лярное и вполне характерное для России в целом. Так его поняли все позднейшие читатели и переписчики.
На протяжении ста последующих лет это сообщение Герберштейна повторили очень многие сочинители: сначала итальянец Р. Барберини, писавший в 1565 г., но изданный только в 1658 г.; затем польский подданный А. Гваньини в 1578 г.; англичанин Дж. Флетчер в 1591 г.; немецкий аноним в 1630 г. и даже голландский парусный мастер Ян Стрейс в 1676 г.
Случайное известие о суровой зиме 1526 года превратилось в расхожий анекдот о медведях, бегающих по русским городам.

Wikipedia

Цитата (hurakan @ 16.01.2016 - 20:15)

Медведь хорош со всех сторон

Ди Каприо расскажите

Цитата (hurakan @ 16.01.2016 - 20:15)

Медведь хорош со всех сторон

вот до сих пор не понимаю ,почему у нас герб не медведь,а курица мутант

Цитата (hurakan @ 16.01.2016 - 20:15)

Медведь хорош со всех сторон

медведю так-то надо сначала с передних колен вставать по-моему..

Цитата (romaniv @ 16.01.2016 - 22:13)

Цитата (Codavr @ 16.01.2016 - 21:01) Цитата (OttOBismark @ 16.01.2016 - 21:26) Эмм....медведь как национальный символ России - клюква и инструмент пропагандистов. Причём пошло это с Запада - от европейских путешественников 15-16 века. Ващета в то время среднерусская возвышенность еще не была такой пустыней. Это были дубравы от горизонта до горизонта и медведей было сотни тысяч. Встретив в третий раз медведя на лесной дорожке и отложив очередную стопку кирпичей, любой путешественник поневоле делал такой вывод. А когда узнавал что местные охотятся на него с рогатиной и ножом без всяких там мушкетов и пищалей, то и подавно. Кстати мишка в то время в рационе использовался наравне с прочей дичью как и медвежьи тулупчики в одежде. К сожалению подсечно-огневое земледелие привело к тому что уже к 16 веку дубов осталось очень мало, а Петр Первый за порубку дуба карал смертью Разрешалось только на нужды флота. Миф (про ходящих толпами медведей) восходит к образу, описанному Герберштейном (Sigismund von Herberstein; 1486—1566) в знаменитых «За­писках о Московии» (Rerum Moscoviticarum Commentarii). «Записки о Московии» за 50 лет выдержали 21 издание на пяти языках[1]. Почти на столетие сочинение Герберштейна закрыло тему исто­рико-географического описания Московии. Последующие авторы, желая рассказать про эту страну, просто переписывали, чуть переиначивая, фра­зы из Герберштейна, выступавшего главным и бесспорным авторитетом в «познании» Восточной державы. Одним из кочующих сюжетов и стал эпизод с медведями голодной зимой 1526 года из авторского перевода «Записок о Московии» на немецкий язык 1557 года. В результате появление медведей зимой в селах (городах) стало восприниматься как событие регу­лярное и вполне характерное для России в целом. Так его поняли все позднейшие читатели и переписчики. На протяжении ста последующих лет это сообщение Герберштейна повторили очень многие сочинители: сначала итальянец Р. Барберини, писавший в 1565 г., но изданный только в 1658 г.; затем польский подданный А. Гваньини в 1578 г.; англичанин Дж. Флетчер в 1591 г.; немецкий аноним в 1630 г. и даже голландский парусный мастер Ян Стрейс в 1676 г. Случайное известие о суровой зиме 1526 года превратилось в расхожий анекдот о медведях, бегающих по русским городам. Wikipedia

По городам они конечно не бегали ибо это очень осторожный зверь, но все что я написал взято не из википедии а из вполне себе уважаемого в начале 90-х годов журнала "Природа". Была очень серьезная статья о российских лесах (страниц на 10 а то и больше), и вскользь было упомянуто поголовье разной живности. Так вот по оценкам поголовье медведей доходило до полумиллиона.

ежемесячный научно-популярный журнал Российской академии наук, публикации которого посвящены естественно-научной тематике. Издаётся с января 1912 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%D0%B0%D0%BB%29

Это сообщение отредактировал Codavr - 16 янв. 2016 г. в 22:30

LeeSeeTsyn

Цитата

А у нас на гербе двуглавый медведь?

Опасно. Если начнёт жрать в два горла, можем не прокормить.

Цитата

не хочу разводить срач насчет стран-соседей, тема просто про геральдику

а историю сербов знаете ? ..если знаете то должны знать -почему так

ну незнай, по моему брутально смотрится

Это сообщение отредактировал sjaa - 16 янв. 2016 г. в 22:36

спасибо ,нашим порекомендую..

белоголовый орлан ------ Кроме того, употребляет в пищу рептилий, земноводных, ракообразных, небольших млекопитающих и беспозвоночных. Иногда употребляет в пищу падаль, в том числе и падший домашний скот.---

Добавлено в 22:40

Цитата

беспозвоночных

беспозвоночных


Добавлено в 22:41

Цитата

Цитата (OttOBismark @ 16.01.2016 - 22:26) Эмм....медведь как национальный символ России - клюква и инструмент пропагандистов. Эмм... каких именно пропагандистов? Каких нибудь, наверное

Киселёва -наверное

Цитата (hurakan @ 16.01.2016 - 20:15)

Медведь хорош со всех сторон

Согласен.

лукас

Цитата

елоголовый орлан ------ Кроме того, употребляет в пищу рептилий, земноводных, ракообразных, небольших млекопитающих и беспозвоночных. Иногда употребляет в пищу падаль, в том числе и падший домашний скот.-

Ну топтыгин,по части тухлятинки тот ещё гурман...Специально добычу валежником закидывает, чтоб "дошла"...да и падалью не брезгует.А если учесть тот факт,что медведи,обитающие в окрестностях городов,ещё и поголовно глистатые,поскольку по городским и пригородным свалкам шастают...исходя из этого,мой геральдический фаворит-это волк,ну на крайний случай-рысь,хотя кошачих не люблю...

Это сообщение отредактировал sergeantRRR - 16 янв. 2016 г. в 22:46

Цитата (Bris2 @ 16.01.2016 - 22:28)

LeeSeeTsyn Цитата А у нас на гербе двуглавый медведь? Опасно. Если начнёт жрать в два горла, можем не прокормить.

Какие два горла? Нахлебников куча...