Перемирие кончилось, едва начавшись. Часть 15

GNEV
пробегали фотки. и калибр под Минск не попадает вроде.



Это сообщение отредактировал Ginny22 - 12 ноя 2015 в 23:05

Шо-то новенькое в арсенале "упоротых укропов"!

"Министерство иностранных дел Украины обвиняет Россию в срыве отвода тяжелого вооружения от линии разграничения в зоне боевых действий на Донбассе.

Об этом говорится в заявлении на официальном сайте МИДа.

"В Украине с крайней озабоченностью воспринимают существенный рост с начала ноября этого года количества нарушений режима прекращения огня со стороны незаконных вооруженных формирований, действующих на территории отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Особое беспокойство вызывает география обстрелов, их интенсивный и систематический характер. В период с 1 по 11 ноября с.г. боевиками осуществлено более 240 обстрелов вдоль всей линии разграничения, в т.ч. из минометов калибром 82 мм и 120 мм, которые должны быть отведены согласно Минским соглашениям", - говорится в сообщении.

При этом уточняется, что трижды, 2, 8 и 10 ноября, сепаратисты провоцировали боевые столкновения с подразделениями ВСУ. Также, впервые за два месяца, были предприняты попытки штурма позиций украинских военных вблизи Майорска и Новозвановки.

"Расцениваем упомянутые действия как преднамеренную попытку сорвать не только процесс отвода тяжелых вооружений калибром менее 100 мм, который был недавно успешно завершен украинской стороной, но и реализацию других аспектов минских договоренностей, включая важные социально-экономические и гуманитарные проекты", - говорится в сообщении.

МИД призывает специальную мониториговую миссию ОБСЕ расследовать данные нарушения и дать им надлежащую оценку. В ведомстве также призвали международное сообщество усилить влияние на Российскую Федерацию с целью обеспечения неуклонного соблюдения Минских договоренностей в полном объеме."

http://society.lb.ua/war/2015/11/12/320786...yu_storonu.html

Здесь официально от МИД УкрОпы (Украина + Европа) и на русском тоже есть, чуть ниже.

http://mfa.gov.ua/ua/press-center/news/419...ciji-na-donbasi

12.11.15. Сообщение от ополчения Горловки.

"Со стороны Бахмутки ВСУ ведут обстрел наших позиций из стрелкового оружия. Очень громко зашумел север. Северным районам быть предельно осторожными. Выясняем. Плотно обложили по Зайцево, предположительно есть попадания и по жилому секторы. подробности выясняем. Ситуация накалилась. Продолжает шуметь Зайцево, слышит практически весь город. Стрелковое и сильные раскаты артиллериии. Работают РПГ, АГСы и крупнокалиберные стволы. Жители Зайцево уже давно в укрытии. Южное направление, район Батмановки, одиночный прилет."

Сообщение от ополчения Донецка: "Донецк. Уточнение по информации об обстреле из РСЗО "Град" со стороны Невельского. Сразу не распознали, это не Град был, а НУРСы, установленные нам МТЛБ. Укры долбанули неуправляемыми авиационными ракетами, установленными на "мотолыгу". От того, что не Град, не легче, все равно РСЗО."

Украина перекрыла движение автомобильного транспорта через контрольно-пропускной пункт «Новотроицкое» на границе между ДНР и Украиной к югу от Донецка (под Волновахой), под предлогом якобы наступления со стороны ДНР. Об этом ДАН сообщил сегодня источник в силовых структурах Республики.

«Сегодня украинские силовики перекрыли движение автомобилей через КПП „Новотроицкое“ на южном направлении, распространяя при этом слухи о готовящемся наступлении сил ДНР», — сказал собеседник агентства. Он добавил, что украинская сторона пропускает через пункт пропуска в направлении ДНР только пешеходов.

Ранее сегодня сообщалось, что в район Волновахи боевики украинских националистических формирований перебросили 15 танков с изображениями крестов на броне.

После введенных ограничений на КПП «Новотроицкое» в республике осталось только три автомобильных КПП, в числе которых «Гнутово» на Мариупольском направлении, «Майорск» — на Горловском и «Марьинка» — на Кураховском направлениях. При этом с украинской стороны наблюдаются постоянные очереди. Транспортные проблемы усугубляет отсутствие пунктов пропуска на границе Украины с ЛНР — жители Луганской Народной Республики вынуждены ехать в Донецк, чтобы попасть на подконтрольную Киеву территорию.

Добавим, что в последнее время в Минобороны неоднократно отмечали, что Киев сосредотачивает силы и средства у линии разграничения в нарушении всех Минских соглашений. Усугубляет ситуацию неподконтрольность Генштабу Украины добровольческих батальонов. Только в Донбассе они насчитывают более 2000 боевиков.

12.11.15. Анализ ситуации от военного обозревателя бориса Рожина ("colonelcassad").

"Про угрозу наступления. В последнее время снова активизировалось разговоры про возможное наступление. На этот счет, хотелось бы сказать вот чего.
1. В прошлом году примерно в это же время и военные и гражданские источники сообщали о подготовке ВСУ к наступлени. Тогда оно не состоялось - по ряду причин хунта от наступления отказалась и активизировались лишь после нового года, когда сражением за аэропорт Донецка стартовала зимняя кампания-2015, которая продлилась примерно 2 месяца, хотя большинство тогдашних прогнозов сводились к тому, что наступления до весны не будет. Весной ожидали наступления, но срыв перемирия произошел в несколько иной форме - в середине апреля стартовали среднеинтенсивные боевые действия позиционного характера (стартовали с попытки ВСУ захватить поселок Спартак, после чего пришлось вмешиваться "отпускникам"), которые продолжались до конца августа с вкраплениями высокоинтенсивных боевых действий под Марьинкой (обе стороны понесли большие потери без значимых результатов), Широкино (потеряно ВСН), Новой Ласпой и Георгиевкой (атаки ВСУ закончились для них большими потерями). В целом эти бои при всей их кровопролитности, так и не привели к существенным изменениям линии фронта, а ударные группировки смонтированные на Донбассе так в дело и не вступили - боестолкновения практически не выходили за уровень противостония РТГ и небольших групп, лишь иногда можно было наблюдать как в бой вводились БТГ, так как это было под Марьинкой и Новой Ласпой, когда масштаб происходящего возрастал и в тыл тянулись десятки, а то и сотни раненых, помимо десятков покойников.

2. В сентябре боевые действия пошли на спад, часть вооружения отвели, перестрелки и обстрелы стали довольно редки и некоторые уже было подумали, что уже вот-вот мир настанет, Пушилин так даже и задекларировал, мол мир теперь у нас. На деле, мир так и остался в телевизоре, так как уже в октябре накал боевых действий начал возрастать, с отводом техники мухлевать продолжили, а в политической части минских соглашений как и ранее полный тупик, ввиду чего они теперь уехали на 2016-й года. Все разговоры про перемоги и сливы к концу 2015 года оказались строго мимо. Помните это разговоры, что ДНР и ЛНР сольют к концу сентября, что вот-вот границу отдадут. И где они? А помните рассказы, что уже совсем скоро будет референдум и ДНР и ЛНР примут в России и всем-всем дадут паспорта. Они примерно там же, где отданная хунте в сентябре граница. Все затягивается, в том числе и война.

3. В конце октября-начале ноября произошел плавный рост накала боевых действий, которые от перехода к летнему уровню удерживает лишь малое кол-во применяемой артиллерии и неприменение сторонами РСЗО (редкие случаи применения пока что скорее исключение). Собственно если будет получена отмашка, к фронту просто подвезут отведенные батареи Д-30 и "Градов" (или ввести в дело то, что "типа отвели") и можно заниматься тем же самым, чем занимались все лето. Но пока и без этого успешно справляются - помимо стрелковки во всю юзают 82-мм и 120-мм минометы, СПГ, АГС, различные гранатометы. По ночам, когда ОБСЕ спит, изредка из Д-30 постреливают. Но это пока что рутина позиционного фронта, которая тем не менее оплачивается кровью с обеих сторон. Хунта за 2 месяца "типа мира" потеряла (с учетом небоевых потерь вроде самострелов и взрыва в Сватово) до 200 убитыми и ранеными (в основном ранеными), у ВСН то же потери немаленькие.
Сама группировка ВСУ численно просела после сентябрьской демобилизации военнослужащих 1-й и 2-й волн мобилизации. Новый призыв сможет их компенсировать ориентировочно в декабре-январе, когда из учебок придет пополнение + на фронт отправятся очередные партии солдат обучаемых американцами и Ко.

4. Численно группировка ВСУ по прежнему несколько превосходит группировку ВСН на Донбасса (с учетом отпускников). По технике сейчас сказать сложно, так как неизвестно, что на самом деле отводилось и сколько успели подтащить к фронту с одной стороны и загнать через военторг с другой. Потенциально на направлениях главных ударов ВСУ могут создать численное преимущество в 3-5 раз по людям и технике. Общая схема планирования ВСУ вскрывшаяся летом 2015 года (помните утекшие в сеть планы наступлений группировки ВСУ) предполагала глубокие рассекающие удары с выходом к границе и отрезанием Донецка от Горловки. ВСУ в целом предполагали на фоне дипломатического тупика решить проблему Донбасса путем решительного наступления, но так на него и не решились. Стратегия ВСН так же хорошо известна - сами ВСН в наступление первыми не пойдут. По образцу сражения июля-августа 2014 года и зимней кампании 2015 года предполагается дать противнику втянутся в наступательные действия, измотать его в обороне и путем контрударов разгромить по возможности окружив наступающую группировку. В итоге, обе стороны постоянно придерживают свои механизированные резервы опасаясь пропустить внезапный удар противника ожидая какого-нибудь подвоха. Это кстати уже сыграло с ВСУ злую шутку, когда до последнего зимой 2015 года под Артемовском держали 3 БТГ опасаясь удара со стороны Стаханова, а когда поняли, что наступает катастрофа под Дебальцево, резервы подошли к шапочному разбору - Светлодарск и Троицкое удержали, а под Логвиново все контраатаки оказались впустую и резервы уже были потрачены на то, чтобы помочь вырваться из котла дебальцевским окруженцам.

5. На текущий момент ВСУ располагает несколькими крупными группировками, которые обладают всеми возможностями для ведения наступательных действий, то есть имеют достаточно танков, ББМ, ствольной и реактивной артиллерии и накопленные за последние 2-3 месяца запасы боеприпасов. В ДНР наиболее крупные группировки ВСУ сосредоточены под Мариуполем, Волновахой, Донецком и Горловкой. В Изюме, Курахово и Артемовска накоплены значительные запасы боеприпасов и ГСМ, в районе Артемовска сосредоточены до 2 тяжелых БТГ прикрывающих попасненское направление и светлодарскую дугу. Отводимые с фронта гаубицы и РСЗО сосредотачивают именно там, дабы иметь возможность резко нарастить артиллерийский кулак на одном из направлений. Наиболее опасными являются группировки сосредоточенные под Волновахой, Донецком и Горловкой, куда практически каждый день по данным разведки подбрасывают новые орудия и танки.

а) Волновахская группировка является одной из крупнейших на Донбассе - ее численность плавает от 11 до 16 тыс. человек и до 180-220 единиц различной бронетехники. Ее потенциальные действия как бы не секрет - либо рассекающие удары к границе, либо попытки выйти к Петровскому району Донецка с юга. На их пути расположены Еленовка и Докучаевск, атака которых будет верным признаком перехода ВСУ в системной наступательной активности. После весенних попыток прощупать оборону Еленовки, фронт ВСН здесь несколько укрепили, плюс в глубине подперли его мех.резервами "на всякий случай". Рывок к границе в случае прорыва фронта ВСН может потребовать серьезного вмешательства "северного ветра", так как глубина обороны тут недостаточна, чтобы сразу закрыть прорыв в случае выхода ВСУ к границе с РФ.

б) Под Донецком и Горловкой у ВСУ практически нет перспектив на захват самих городов, потому как лобовое наступление на дуге Пески-Авдеевка или на пригороды Горловки со стороны Дзержинска и Майорска просто приведет к кровопролитным позиционным боям в жилой и индустриальной застройке, что в свою очередь приведет к обескровливанию наступающих группировок. Поэтому более опасны удары связанные с попытками отрезать Петровский район и перерезать трассу Донецк-Горловка, то есть повторить в другой оперативной ситуации действия лета 2014 года, когда ВСУ обходили Донецк с севера и юга стремясь прежде всего не взять города, а окружить его, перекрывая коммуникации, как они это делали в период боев за Славянско-краматорскую агломерацию. Не исключены конечно и более упоротые планы связанные с попытками вернуть аэропорт Донецка из имиджевых соображений.
Одной пассивной обороной тут не поможешь, такие действия купируются встречными ударами механизированных частей и ударами по флангам наступающих группировок с целью перекрытия их коммуникаций и организации новых котлов. Силы для этого у ВСН есть, за прошедший год уже немало накопили "типа трофеев" и вполне понятно, что подобные козырные карты берегут, так как это и гарантия контрмер в случае ударов ВСУ (в этом принципиальное отличие ДНР и ЛНР от Сербской Краины - там разрыв в численности был намного больше и у сербов не было крупных механихированных резервов способных быстро поменять ситуацию), так и в случае маловероятного, но не исключенного решения связанного с ведением самостоятельных наступательных действий.

в) В ЛНР наступательную активность могут проявить войска хунты на Бахмутке и под Славяносербском. Масштабные боевые действия под Луганском или в Станице Луганской маловероятны, там фронт застыл уже давно и серьезные резервы туда не подбрасывают. Весьма вероятно, что в случае дальнейшей эскалации в ЛНР фронт будет более спокойным, нежели в ДНР, где стороны сосредоточили главные силы. Основные угрозы - рассекающие удары с севера от Крымского к номерным блокпостам и высотам потерянным осенью 2014 года, а так же попытки захватить Славяносербск. Сил для этого у ВСУ тут на мой взгляд недостаточно.

6. На текущий момент нет явных признаков того, что ВСУ вот-вот начнут наступление, скорее можно говорить о том, что создается ситуация, когда оно станет возможно - интенсификация боев на широком фронте и постоянные передвижения войск и технике в глубине, оставляют ВСУ надежду на то, что разведка ВСН и "вежливые кураторы" могут где-то проспать стремительное накопление сил на одном из направлений в течении 1-2 дней, после чего может последовать удар (под прикрытием легенды "это самовольные каратели наступают" - не случайно сейчас столь много про них трещат - мол ВСУ отводят, а каратели выдвинуты на передовую), причем будут стремиться выбирать именно те участки, где по максимуму отводили тяжелую технику и артиллерию. Понятно, что в течении пары-тройки часов она может вернуться, но тут за пару часов можно успеть занять какой-нибудь населенный пункт или город и отбивай его потом. Поэтому на мой взгляд, если ВСУ и будет наступать, то в условиях, когда про это наступление вновь сообщают в газетах, это имеет смысл только при достижении тактической внезапности с реализацией более приземленных целей вроде - "давайте захватим у сепаров Докучаевск, Славяносербск или Петровский район, а потом вновь будем "перемирироваться". Такая менее амбициозная стратегия на самом деле весьма ядовита, так как хунта прикрываясь "минскими соглашениями" может говорить, что "это сепаратисты начали, а мы защищались и поэтому мы захватили населенный пункт X", как они пытались это проделать в Новой Ласпе, когда "отбивая атаки боевиков", они почему то зашли в контролируемую ВСН Новую Ласпу и так бы там и сидели, если бы армия ДНР их оттуда не выгнала,
(а не выгнали бы, сейчас бы там прапор Украины после "наступления мира" торчал). Поэтому не стоит удивляться идущей информационной войне на тему того, кто кого больше обстреливает и кому принадлежит инициатива этих обстрелов - в случае начала активных наступательных действиях, результатами этой информационной кампании будут прикрывать идущие боевые действия оправдывая себя и обвиняя противника.

7. Разговоры и заявления про наступление имеют и иное значение, а именно они банально могут спугнуть противника, которому дают понять, что его активность не осталась не замеченной и к ней готовятся. Поэтому вполне резонно, что разведка ДНР каждый день бомбардирует СМИ списками населенных пунктов, где были отмечены новые артиллерийские батареи и колонны танков и ББМ. С другой стороны, выдвижение на первую линию карательных частей и подтягивание на ТВД ударных вертолетов является довольно тревожными маркерами - как бы хунта спустя 3 месяца после своего последнего поражения под Новой Ласпой не попыталась вновь серьезно где-то ударить, тем более что пропаганда хунты продолжает рассказывать про укрепление армии, новую технику и модернизацию имеющейся. У части военного руководства хунты вполне может существовать реальная вера в то, что вопрос Донбасса по прежнему можно решить только силовым путем. Плюс стоит помнить о факторе США, которые могут быть заинтересованы в активизации фронта на Донбассе в качестве ответного хода на российские действия в Сирии. В этом случае будет не так важно, насколько готовы ВСУ и чего хочет хунта - если Вашингтон даст отмашку на начало интенсивных боевых действий, то они возобновятся в течении нескольких дней. Но пока администрация Обамы предпочитает половинчатые шаги и такой отмашки во всяком случае пока не давала, хотя врядли стоит полагаться на переменчивую политику Вашингтона. Который то выводит войска из Афганистана, то опять вводит, то выводит войска из Ирака, то опять вводит, то не воюет, то воюет в Сирии.

8. В целом - угроза есть, средства для ее реализации у противника есть, мотивы имеются. С нашей стороны имеются средства реагирования (более-менее достаточные), но тут крайне важно будет вовремя вскрыть подготовку наступления на потенциальных направлениях главных ударов и своевременно их купировать. Если военные и разведка сработают как надо, даже в случае начала наступления, вряд ли можно будет говорить о поражении народных республик, а вот в случае не исключенных ошибок или же просмотренных угрозах противника возможны проблемы, которые придется уже решать "северному ветру".

Цитата (AlexBond @ 12.11.2015 - 16:51)

Вот еще вчера прочел сообщение от мученика Тягнибока... Не пойму, как можно ранить человека в грудь из крупнокалиберного пулемета? Пуля от "НСВ" весит около 45 грамм. При скорости около 600 м/с, она имеет энергию около 8100 Дж. Это невообразимая моща! Попадание в конечность - это травматическая ампутация. В грудь - это гидроудар на органы такой, что там только фарш останется... Друг говорил, что при попадании такой пули в любое место туловища - это смерть. А он знал, что говорил. На его машине стоял "Утес". Так что Тягнибоков пи$дит. Хотя это и не удивительно)))

Особенно напрягает, что Тягнибок не диванный воЕн, а честно отслужил 2 года в Советской Армии. Т.е. об оружии знает малость побольше "детей твиттера", в той учебке были хорошие преподаватели (которые и меня учили).

Всем Доброго!
В качестве наполнения ветки
Гражданка Израиля Инна Левитан оставила высокооплачиваемую работу и просторную квартиру в Тель-Авиве и приехала помогать ополченцам в Луганской народной республике. Инну Левитан приняли в Бригаду имени Алексея Мозгового "Призрак": там она получила оружие и позывной "Ласточка".


Добавлено в 08:04
Интервью с Пургиным

"Нашей стороной отведение уже завершилось, вчера был крайний день верификации миссией ОБСЕ", — сказал официальный представитель пресс-центра спецоперации Леонид Матюхин в эфире телеканала "112 Украина" в пятницу
http://ria.ru/world/20151113/1319699111.html#ixzz3rLxr25sE
--------------------------------------------------------------------------------------------


Это сообщение отредактировал Андрей39 - 13 ноя 2015 в 10:12

Цитата

ВСУ пошли на прорыв

Может им нужно дать возможность продвинуться на несколько км в глубь территории. Тут нарушение договора по факту будет.

Цитата (savromat @ 13.11.2015 - 09:37)

Цитата ВСУ пошли на прорыв Может им нужно дать возможность продвинуться на несколько км в глубь территории. Тут нарушение договора по факту будет.

На то и рассчёт, как только начнут гнать назад, сразу ОБСЕ подтянется иукры мирится потребуют, а территория то уже всё(((( Так что нельзя такое делать.

Цитата (Zihuatanejo @ 13.11.2015 - 11:09)

Цитата (savromat @ 13.11.2015 - 09:37) Цитата ВСУ пошли на прорыв Может им нужно дать возможность продвинуться на несколько км в глубь территории. Тут нарушение договора по факту будет. На то и рассчёт, как только начнут гнать назад, сразу ОБСЕ подтянется иукры мирится потребуют, а территория то уже всё(((( Так что нельзя такое делать.

Тогда можно вперёд продвинуться по такой логике.

Цитата (diplomat66 @ 13.11.2015 - 10:16)

Цитата (Zihuatanejo @ 13.11.2015 - 11:09) Цитата (savromat @ 13.11.2015 - 09:37) Цитата ВСУ пошли на прорыв Может им нужно дать возможность продвинуться на несколько км в глубь территории. Тут нарушение договора по факту будет. На то и рассчёт, как только начнут гнать назад, сразу ОБСЕ подтянется иукры мирится потребуют, а территория то уже всё(((( Так что нельзя такое делать. Тогда можно вперёд продвинуться по такой логике.

ОБСЕ нарисовывается как только укров начинают гнать и всячески препятствует этому. Укры трубят на весь мир, а западные СМИ подхватывают с удовольствием: Глядите бедненькое ВСУ пизды получают. И сразу же мирится бегут.

"В течение суток 22 раза нарушалась договоренность о прекращении огня. Есть один погибший и трое раненых наших военнослужащих", - сказал Турчинов журналистам в пятницу в Новых Петровцах (Киевская область), где происходит демонстрация образцов оружия для спецподразделений полиции КОРД.
http://112.ua/ato/v-zone-ato-za-sutki-v-re...nov-271813.html

Двое мужчин погибли в Марьинке в районе линии разграничения, подорвавшись в автомобиле на мине, сообщает пресс-служба Марьинского отделения Волновахского отдела Главного управления Национальной полиции в Донецкой области.

По информации пресс-службы, около 9.00 в пятницу отец и сын, жители Марьинки, двигаясь на автомобиле "Ланос" в районе линии разграничения с временно оккупированной территорией, наткнулись на мину. "В результате взрыва мужчины, 29 и приблизительно 60 лет, погибли на месте", - говорится в сообщении.

На месте работает следственно-оперативная группа Марьинского отделения полиции
http://interfax.com.ua/news/general/303534.html

там где-то нейтралку ВСУ занимали без боя, мешочки свозили )

одна из фоток 5 ОМБР ВСН, на учениях (для глазастых) :)
(найди 2Б26)


Это сообщение отредактировал Андрей39 - 13 ноя 2015 в 16:25

погода у нас говнищще.
уже считай неделю идут дожди. это я собственно к чему - ждать на нашем направлении каких-либо активных действий не стоит, поскольку по грунтовке и в полях техника просто засядет по уши, а наступать колонной по шоссейке коненчо можно, но не долго. по направлению соглашусь с кассадом - сурпризов можно ждать со стороны бахмутского шляха и Славяносерсбка. Счастье и Станица - весьма спорные места для проведения наступательной операции.

Третья установка Урал с камазовской кабиной или что-то трофейное?

Андрей39
БМ, Д-30, что особенного? ну 3-я спорно, не поймешь из-за травы сколько осей на КАМАЗе, вполне возможно, что и просто грузовая со снарядами. не разберешь - то ли пусковая установлена, то ли кунг закрытый
Это сообщение отредактировал GNEV - 13 ноя 2015 в 16:28

Stipo74
бинго, только не Урал )) (2Б26 )
----------------------------------------------------------------------------------------
случайно на ГА забрёл, АлексБонду на "растерзание"


Это сообщение отредактировал Андрей39 - 13 ноя 2015 в 16:28

Цитата

просто грузовая со снарядами

грузовички вот они, ну да ладно, мы поняли друг друга, "присматривают" там за вами

Цитата (Андрей39 @ 13.11.2015 - 18:25)

Stipo74 бинго, только не Урал )) (2Б26 ) ---------------------------------------------------------------------------------------- случайно на ГА забрёл, АлексБонду на "растерзание"

Спорно. Сам лично видел на базе Урала 4322 в конце 90-х на автозаводе в Миассе.
Это сообщение отредактировал Stipo74 - 13 ноя 2015 в 16:35

номера ДК - Донецкий корпус.

"Однако по-прежнему сохраняется угроза превращения Донбасса в замороженный конфликт. К этому ведет политика Киева, которая продолжает наращивать блокаду юго-востока, не пускает туда ни продовольствие, не деньги, ликвидировал там банковскую систему, блокировал экспорт", — сказал Путин в интервью СМИ РФ и Турции.
http://ria.ru/politics/20151113/1319906206...l#ixzz3rNavS5dO
----------------------------------------------------------------------------------------------
"Не стал бы излишне драматизировать ситуацию с затяжкой исполнения минских договорённостей. Несмотря на определённые сложности, они реализуются, и главное, что положения, принципы и логика документа не ставятся под сомнение. Речь идет лишь о технической пролонгации сроков", — сказал Путин в интервью СМИ РФ и Турции в преддверии саммита G20 в Анталье.
http://ria.ru/world/20151113/1319912149.html#ixzz3rNb57dxd

Когда зимой говорил, что видел вот такой Камаз, не поверили.