Электромобили — это убыточный бизнес

Цитата (HomoVulgaris @ 6.10.2017 - 14:35)

Цитата (Norwal @ 6.10.2017 - 14:28) А из своего опыта владельца БМВ и3: скажи честно чем он лучше обычной тройки от бмв, вот внутри салон, разгон, комфорт? за что в 2,5 раза большая цена за что шпала? за вопрос?

Шпала не от меня, я вообще никого не шпалю, никогда :)

Мне досталась примерно по такой же цене как обычная тройка. У меня уже есть дизельный уазик, который жрет неприлично по городу да в пробках, и от которого не хотел избавляться ибо охота, рыбалка да на дальняк. Еще одного не надо было. Надо было другое.

Я уже писал об этом:

Брал по причинам:
- экономностъ в каждодневном режиме эксплуатации
(расход эл. 15кВч на 100 км равен примерно 1л дизеля в денежном эквиваленте)
- уменьшение расходов на обслуживание
(там просто нечему ломаться кроме электроники так как нет ни топливного оборудования, ни ДВС, ни коробки, ни сцепления, ни системы охлаждения двигателя, ни каких ремней, пумп и генераторов, ни выхлопных труб)
- карбоновый кузов на алюминевой раме - нечему абсолютно ржаветь
- заправка из обыкновенной розетка дома, забыл об алчности заправок
- возможность проехать в день 180 км в любую погоду при любом режиме езды
(80 на работу туда-сюда + детей в школу да на тренировки + в магазин)

Получил просто так в довесок:
- офигительный комфорт езды несмотря на внеше малые габариты автомобиля
- 170 эл. лошадей с баснословным крутящим моментом
- тишина в салоне, раньше и не знал что так бывает
- никаких тырканий пока ты в пробке, куча всяких ассистентов, никакого расхода в холостом режиме

Гарантия на автомобиль 5 лет / 200 Ткм, на батарею с эл. двигателем 8 лет / 200 Ткм.

Получил второй, да, но основной автомобиль, который не простаивает. Если не я то жена катается.
Это сообщение отредактировал Norwal - 6 окт. 2017 г. в 15:24

Цитата (vaisman @ 6.10.2017 - 14:50)

kuzvv Цитата Мне не нравиться слово невозможно в вашем ответе. Если человечество не знает метода это реализовать это не значить что его нет. Да я с вами полностью согласен что сейчас достигнут некий предел, и для его преодоления нужен глобальный скачок в познание мира. И да я согласен что такой скачок при современном мироустройстве вряд ли будет в ближайшее время. Но это не означает глобальной тупиковости этой идеи. Но не надо забывать что глобальные скачки они не предсказуемы могут произойти через год а могут и через сто лет не произойти. Есть энергия химических связей, есть предельная плотность этих самых связей на см³, перепрыгнуть эти физические ограничения можно только перейдя к принципиально другому способу хранения электроэнергии.

они это ещё не проходили:) не рви шаблоны.
электро двигатель это хорошо, ДВС это плохо

им уже не раз говорили что электромобили на АККУМУЛЯТОРАХ это тупиковая ветвь. имеющая право на существование и применение но в массы элетромобили на аккумуляторах не выйдут.

вот когда научимся передавать электро энергию без проводов на большое расстояние при этом с мизерными потерями и затратами, плюс совершенно безопасно, вот тогда можно будет вернуться к вопросу электромобилей.

Цитата (Norwal @ 6.10.2017 - 15:19)

Цитата (HomoVulgaris @ 6.10.2017 - 14:35) Цитата (Norwal @ 6.10.2017 - 14:28) А из своего опыта владельца БМВ и3: скажи честно чем он лучше обычной тройки от бмв, вот внутри салон, разгон, комфорт? за что в 2,5 раза большая цена за что шпала? за вопрос? Шпала не от меня, я вообще никого не шпалю, никогда :) Мне досталась примерно по такой же цене как обычная тройка. У меня уже есть дизельный уазик, который жрет неприлично по городу да в пробках, и от которого не хотел избавляться ибо охота, рыбалка да на дальняк. Еще одного не надо было. Надо было другое. Я уже писал об этом: Брал по причинам: - экономностъ в каждодневном режиме эксплуатации (расход эл. 15кВч на 100 км равен примерно 1л дизеля в денежном эквиваленте) - уменьшение расходов на обслуживание (там просто нечему ломаться кроме электроники так как нет ни топливного оборудования, ни ДВС, ни коробки, ни сцепления, ни системы охлаждения двигателя, ни каких ремней, пумп и генераторов, ни выхлопных труб) - карбоновый кузов на алюминевой раме - нечему абсолютно ржаветь - заправка из обыкновенной розетка дома, забыл об алчности заправок - возможность проехать в день 180 км в любую погоду при любом режиме езды (80 на работу туда-сюда + детей в школу да на тренировки + в магазин) Получил просто так в довесок: - офигительный комфорт езды несмотря на внеше малые габариты автомобиля - 170 эл. лошадей с баснословным крутящим моментом - тишина в салоне, раньше и не знал что так бывает - никаких тырканий пока ты в пробке, куча всяких ассистентов, никакого расхода в холостом режиме Гарантия на автомобиль 5 лет / 200 Ткм, на батарею с эл. двигателем 8 лет / 200 Ткм.

кинь фоточку сюда себя с пипилацем желательно с логотипом япа в руках и датой. профиль бы тоже не мешало заполнить. а то я тоже так могу.

у меня электромобиль и вобще ничего не плачу когда с горки спускаюсь он сам подзаряжается и когда вечером его к сети подключаю он излишки в эл. сеть сливает. так что я ещё и в плюсе мне сетевики доплачивают :)

Цитата (Сан9 @ 6.10.2017 - 15:19)

Цитата (vaisman @ 6.10.2017 - 14:50) kuzvv Цитата Мне не нравиться слово невозможно в вашем ответе. Если человечество не знает метода это реализовать это не значить что его нет. Да я с вами полностью согласен что сейчас достигнут некий предел, и для его преодоления нужен глобальный скачок в познание мира. И да я согласен что такой скачок при современном мироустройстве вряд ли будет в ближайшее время. Но это не означает глобальной тупиковости этой идеи. Но не надо забывать что глобальные скачки они не предсказуемы могут произойти через год а могут и через сто лет не произойти. Есть энергия химических связей, есть предельная плотность этих самых связей на см³, перепрыгнуть эти физические ограничения можно только перейдя к принципиально другому способу хранения электроэнергии. они это ещё не проходили:) не рви шаблоны. электро двигатель это хорошо, ДВС это плохо им уже не раз говорили что электромобили на АККУМУЛЯТОРАХ это тупиковая ветвь. имеющая право на существование и применение но в массы элетромобили на аккумуляторах не выйдут. вот когда научимся передавать электро энергию без проводов на большое расстояние при этом с мизерными потерями и затратами, плюс совершенно безопасно, вот тогда можно будет вернуться к вопросу электромобилей.

На самом деле электромобили имеют свою нишу. Как тут правильно пишут - это город. Городское беспилотное такси и городской каршэринг вполне могут использовать такие машины. Пользователю подается готовая, заряженная машина, а если машина разрядилась, она катит на зарядную станцию на ТО, уборку и зарядку. Так это будет работать. Как частный транспорт... да, но с оговорками. Не всех устроит то, что машина заряжается столько же, сколько ездит.

vaisman

Цитата

Городское беспилотное такси и городской каршэринг вполне могут использовать такие машины.

Возможно, в Москве средний суточный пробег такси - 300км, имея двукратный запас можно выпускать на рейс.

kuzvv

Цитата

И самое плохое что если человечество захочет и вложит все свои ресурсы в некую задачу, нет ни какой гарантии решения этой задачи.

Абсолютно верно. Ядерный синтез. Вбухано неслабое количество денег,а результат за полвека-пшик.

Цитата (ben905 @ 6.10.2017 - 16:16)

kuzvv Цитата И самое плохое что если человечество захочет и вложит все свои ресурсы в некую задачу, нет ни какой гарантии решения этой задачи. Абсолютно верно. Ядерный синтез. Вбухано неслабое количество денег,а результат за полвека-пшик.

Ну не скажите, не скажите. Хотя коммерческого реактора так и не запустили, научные результаты были получены огромные. Просто стало понятно, что промышленная машина будет чудовищно огромной - даже ИТЭР курит в сторонке.
Это сообщение отредактировал vaisman - 6 окт. 2017 г. в 16:21

Цитата (Сан9 @ 6.10.2017 - 15:27)

кинь фоточку сюда себя с пипилацем желательно с логотипом япа в руках и датой. профиль бы тоже не мешало заполнить. а то я тоже так могу. у меня электромобиль и вобще ничего не плачу когда с горки спускаюсь он сам подзаряжается и когда вечером его к сети подключаю он излишки в эл. сеть сливает. так что я ещё и в плюсе мне сетевики доплачивают :)

Совневаешься в моей честности? Зачем тебе моя физиономия? Вот я тебе сразу говорю, в физио нет ничего интересного :) Номера замазал.

А так вот лови, правда без логотипа:

Забираю авто с магазина
*брал подержаным, возраст 1год, пробег 20000 км

EvgIq

Цитата

Современный ДВС, рано или поздно, уйдет из повседневного использования, хотя бы из-за того, что нефть кончится.

ну водород то не кончиться

Приехал домой, на фоне мой старый уазик, 99 года с пробегом 430 ТКМ, работа переехала, и 40 км в одноу сторону многовато для ДруGa. Но для охоты, рыбалки, лодку потаскать еше сгодится.

Да, живу на острове на берегу океана, город Берген, Норвегия. Много ветров с моря и соленный воздух. ДруГ ржавеет от такого климата. Поэтому БМВ с карбоновым кузовом и алюминевой рамой.

Badenser

Цитата

Честно сказать, не понимаю весь этот кипиш поднятый россиянами изза электромобилей. В России еще 1000 лет нихера не будет. Если уж Европа судорожно дергается в попытке найти выход в данной ситуации, то что говорить о России. Ну будут продаваться у вас несколько машин в год, это же даже не капля в океaне! В России бензин ослиной мочой бодяжат, а уж в электричество амперов недоложить- это как пить дать будет! Да еще и инфраструктуру развить под это дело- какой больной будет свои деньги туда вкладывать?

в отличии от Европы у нас есть нефть.

Цитата (DODGE @ 6.10.2017 - 08:00)

Марккионе не пробовал выпускать электрические Чарджеры или 300С ? понятное дело американцам нахуй ненужны эти Фиаты 500

Не нужны... пока их не допилят соответствующе

200112060230

Цитата

А то у нас для велосипедов то ничего не сделано, до магаза доедешь и ищешь к чему бы его привязать.

ну у нас в городке велостоянки у каждого магазина. Летом я в основном на велике или скутере катаюсь. Но вот зимой-только автомобиль.

Цитата (ben905 @ 6.10.2017 - 16:29)

Badenser Цитата Честно сказать, не понимаю весь этот кипиш поднятый россиянами изза электромобилей. В России еще 1000 лет нихера не будет. Если уж Европа судорожно дергается в попытке найти выход в данной ситуации, то что говорить о России. Ну будут продаваться у вас несколько машин в год, это же даже не капля в океaне! В России бензин ослиной мочой бодяжат, а уж в электричество амперов недоложить- это как пить дать будет! Да еще и инфраструктуру развить под это дело- какой больной будет свои деньги туда вкладывать? в отличии от Европы у нас есть нефть.

Ипать колотить, ты меня просто уничтожил этим аргументом)))) И что в России изменилось за все время владения нефтью? Страна стала нищебродной благодаря политике продажи своей нефти.
В России бензин то купить- надо поискать днем с огнем нормальную заправку
Нефть у него есть. Молчал бы уже.
Это сообщение отредактировал Badenser - 6 окт. 2017 г. в 16:43

добавлю 2 фото коротые все прекрассно показывают как происходит прогресс:

1. фото сделанное на улицах NY в 1900 году

второе фото сдепанно на тех же улицах в 1913




Это сообщение отредактировал werter3 - 6 окт. 2017 г. в 17:31

werter3

Цитата

добавлю 2 фото коротые все прекрассно показывают как происходит прогресс:

Если ты не в курсе - тогда электромобили уже существовали.

Цитата (Narkozzz @ 6.10.2017 - 14:12)

Sonс Выручка - это только те деньги, которые пришли в кассу. Выручка + затраты = оборот.

Если мы поделим 7 ярдов баксов на 76230 машин, то получи среднюю стоимость автомобиля Тесла в 90 тыщ баксов./////////////////
А где же в этой формуле затраты на создание основных фондов, коими является инфраструктура и гигафабрика?

Sonс

Цитата

А где же в этой формуле затраты на создание основных фондов, коими является инфраструктура и гигафабрика?

Какие, блядь, затраты? 7 ярдов баксов - это полученные компанией деньги. Не потраченные, а только полученные - продал машину, получил деньги. Продал батарейку - получил деньги.
Получила Тесла 7 ярдов за год продав 76230 машин и хуй знает сколько еще аксессуаров, кепок, брелоков, мороженного. Таким образом мы делим выручку - полученные в кассу бабки, на количество реализованного товара, чтобы узнать - сколько с 1 единицы проданного было получено в кассу. Вышло у нас 90 и менее (так как мы всю выручку поделили только на продажу машин) тысяч долларов за машину. Это возможно только в том случае, если абсолютное большинство машин будут минимальными комплектациями Модел С, так как вторая комплектация уже стоит 100+ тыщ баксов, про Модел Х я уже и не говорю. В общем что-то не сходится - либо продали меньше, либо с выручкой пиздят.

Цитата (Norwal @ 6.10.2017 - 14:19)

Я уже писал об этом: Брал по причинам: - экономностъ в каждодневном режиме эксплуатации (расход эл. 15кВч на 100 км равен примерно 1л дизеля в денежном эквиваленте) - заправка из обыкновенной розетка дома, забыл об алчности заправок

По мере распространения электромобилей, эти преимущества закончатся.

Заправки по цене электричества для населения скоро закончится. Будешь заправляться по цене для предприятий+какой нибудь налог.

Цитата (Alex0053 @ 6.10.2017 - 18:03)

Цитата (Norwal @ 6.10.2017 - 14:19) Я уже писал об этом: Брал по причинам: - экономностъ в каждодневном режиме эксплуатации (расход эл. 15кВч на 100 км равен примерно 1л дизеля в денежном эквиваленте) - заправка из обыкновенной розетка дома, забыл об алчности заправок По мере распространения электромобилей, эти преимущества закончатся. Заправки по цене электричества для населения скоро закончится. Будешь заправляться по цене для предприятий+какой нибудь налог.

Какой-нить налог, да.

Но поднять цену на электричество для обыкновенного домашнего хозяйства - навряд ли. Тогда всех накажут, даже тех кто и не имеет к липесдрическим машинам никакого отношения. Тогда правительство тут долго не усидит с такой политикой.

А скоростные зарядки и сейчас стоят денег, в 2 раза больше по сравнению с домашним тарифом. Если там заправляться то расходуешь 2 литра дизеля в денежном эквиваленте.

Цитата (Narkozzz @ 6.10.2017 - 17:43)

werter3 Цитата добавлю 2 фото коротые все прекрассно показывают как происходит прогресс: Если ты не в курсе - тогда электромобили уже существовали.

Так это скорее всего они, электрические, и на фотографии и есть.

Цитата (НеМорозов @ 6.10.2017 - 08:58)

За электромопедами будущее)))

Лошадь - одна выгода. Рождают новых. ТО - подковы меняй да гриву чеши. Тюнить можно, прокачивать. Техосмотр ветеринары могут сделать.