«Эльбрус 801М»: моноблок с российским 8-ядерным процессором

Цитата (Zagurdoger @ 28.08.2019 - 20:06)

Цитата (evg489 @ 28.08.2019 - 19:27) Цитата (Domatsu @ 28.08.2019 - 18:59) Я про Эльбрус первый раз услышал ещё в конце 90-х, тогда его проектировали на RISC-архитектуре, но как понимаю, не успевали за техническим прогрессом. Или просто не сложилось с аппаратной базой с комплектующими. Поэтому к текущему моменту сделали что-то, что способно исполнять гос. нужды и таки работает. Бабаян и Пентковский ушли в Интел в начале 90-ых, в итоге разработки по сути свернули , Все прогрессивные идеи решения в итоге мы увидели в процесоре Пентиум . Не в Pentium, а в Itanium который делался на основе честно полученных через совместное предприятие наработок МЦСТ хотя и с собственными интеловскими придурями. А на основе честно спизженных наработок по "Эльбрусу" бывший сотрудник фирмы Sun также работавший в совместном предприятии создал процессор Transmeta Crusoe, практически "Эльбрус 2000" каким его видели в 90-х.

И смешались в одну кучу...
Первый VLIW интеловские еще в 89г запилили, пруф
Сама концепция VLIW появилась в 83г. Пруф
Дальше Пентковский работал только на Pentium III, т.е. к Itanium он вообще никакого отношения не имел.

Цитата (SSerg84 @ 29.08.2019 - 00:23)

Цитата (b425a @ 28.08.2019 - 23:47) ...Ну а теперь еще напиши почему Интел отказались от VLIW и бьют на микрокоманды операции, и почему Эльбрус не когда не догонит по x86 при таком подходе. И почему VLIW не взлетают для бытового применения, а годятся для DSP и подобных вещей... Ну собственно говоря аргумент "это не подходит для запуска игрушек и видосиков, но зато подходит для атомных станций" - момент спорный, что считать более высокотехнологичным Вытеснить Интел и АМД из разряда десктопов - естественно нереально, но занять свою нишу в своем сегменте Эльбрусы вполне способны. Сравнивать процессоры по частоте/производительности без привязок к их сфере использования - это уровень школоты и показатель неадекватности. Это все равно что попытаться запустить игрушку на сервере (который на порядок дороже игрового компьютера), а затем вопить, что вас "просто разводят на бабки" и серверы - унылое дерьмо.

Абсолютно не дерьмо. Просто дороговасто выходит. Я пару лет назад GTA V запускал на древнем серваке Dell двухпроцовом (x5670) 192GB RAM с видяхой, вроде, gtx670 - летало, только в путь Даже половина ресурсов свободно было.

Но это, конечно же, извращение.

Цитата (bimb0 @ 28.08.2019 - 15:27)

Цитата (znamid @ 28.08.2019 - 15:26) почему америкосы интересно нас не херачат по средствам отключения Windows, всяж страна встанет раком все нефте- газо- энерго- и денгокачки Потому что все основные сервера давно на линухе? По крайней мере в МРСК Волги основные серваки на красной шляпе...

да-да, мс офис тоже на линухе?
Министерства и федеральные службы РФ активно используют пиратское ПО

Цитата

Среди пиратских команд, чьи ключи, кейгены и кряки использовались российскими чиновниками, отмечены RePack by SPecialiST, MoBIL GROUP, WareZ Provider, Dnsoft, SPecialiST RePack, NhT, Grizli777, DG Win&Soft, Reanimator Extreme Edition, DreamLair, DrAGoN CorP, Krokoz, MultiDVD Team, SamForum.ws, diakov.net. Бегтин утверждает, что анализировать документы не так и просто, ведь их нужно сначала найти. «Текущий процесс сбора и извлечения документов очень трудоемок, — указывает он. — Надо перелопачивать сотни гигабайт с помощью ПО, которое не адаптировано под такие объемы, поэтому пришлось ограничиться теми органами, по которым объем данных не запределен». По его мнению, если бы проверка была более обширной, то «пиратских» документов было бы выявлено еще больше.

Цитата (SSerg84 @ 28.08.2019 - 23:23)

Цитата (b425a @ 28.08.2019 - 23:47) ...Ну а теперь еще напиши почему Интел отказались от VLIW и бьют на микрокоманды операции, и почему Эльбрус не когда не догонит по x86 при таком подходе. И почему VLIW не взлетают для бытового применения, а годятся для DSP и подобных вещей... Ну собственно говоря аргумент "это не подходит для запуска игрушек и видосиков, но зато подходит для атомных станций" - момент спорный, что считать более высокотехнологичным Вытеснить Интел и АМД из разряда десктопов - естественно нереально, но занять свою нишу в своем сегменте Эльбрусы вполне способны. Сравнивать процессоры по частоте/производительности без привязок к их сфере использования - это уровень школоты и показатель неадекватности.

Так себе логика, интел вообще может C++ на fpga выполнить -
https://www.intel.com/content/www/us/en/sof...s-compiler.html

И там в "правильных задачах" вообще и все процессоры и все GPU утрутся.

Цитата (SSerg84 @ 28.08.2019 - 23:23)

Это все равно что попытаться запустить игрушку на сервере (который на порядок дороже игрового компьютера), а затем вопить, что вас "просто разводят на бабки" и серверы - унылое дерьмо.

Вообще-то они стоят из-за сервиса и только, типа доставим запчасть за один день (и именно доставим, а не вернем бабки). Без сервиса Эльбрус не выстрелит.
А так многопроцессорный сервер и на коленках собрать можно в разы дешевле, чем вендоры толкают.

Это сообщение отредактировал b425a - 29 авг. 2019 г. в 00:50

Цитата (stlnpnh @ 29.08.2019 - 00:44)

Цитата (bimb0 @ 28.08.2019 - 15:27) Цитата (znamid @ 28.08.2019 - 15:26) почему америкосы интересно нас не херачат по средствам отключения Windows, всяж страна встанет раком все нефте- газо- энерго- и денгокачки Потому что все основные сервера давно на линухе? По крайней мере в МРСК Волги основные серваки на красной шляпе... да-да, мс офис тоже на линухе?

Нормально запускается - в чем проблема?
Другое дело, что в свободном ПО несколько альтернатив не уступающих MS Office, но при этом легче и быстрей, поэтому те кто знают про Линукс, MS Office не ставят даже на Виндовс.

А дрова куда класть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

танки на минималках потянет, не?

Цитата (Zagurdoger @ 28.08.2019 - 20:06)

Цитата (evg489 @ 28.08.2019 - 19:27) Цитата (Domatsu @ 28.08.2019 - 18:59) Я про Эльбрус первый раз услышал ещё в конце 90-х, тогда его проектировали на RISC-архитектуре, но как понимаю, не успевали за техническим прогрессом. Или просто не сложилось с аппаратной базой с комплектующими. Поэтому к текущему моменту сделали что-то, что способно исполнять гос. нужды и таки работает. Бабаян и Пентковский ушли в Интел в начале 90-ых, в итоге разработки по сути свернули , Все прогрессивные идеи решения в итоге мы увидели в процесоре Пентиум . Не в Pentium, а в Itanium который делался на основе честно полученных через совместное предприятие наработок МЦСТ хотя и с собственными интеловскими придурями. А на основе честно спизженных наработок по "Эльбрусу" бывший сотрудник фирмы Sun также работавший в совместном предприятии создал процессор Transmeta Crusoe, практически "Эльбрус 2000" каким его видели в 90-х.

На сколько я знаю трансмета делала процы по архитектуре vliw. И у них своих наработок ещё с конца 90 было. А потом у трансмета Интел купил патенты и появился процессор атом.

Цитата (ands6 @ 28.08.2019 - 11:57)

Цена пока не сообщается, но я думаю посмотревшие видео поймут почему бывает дорого стоит процессор, у нас пока не массовое производство и продажи не миллионными тиражами, а одна пластина стоит пару тройку тысяч евро, и делается 3 - 4 месяца. Советую глянуть все же видео и все встанет на свои места. Тем не менее это очень важное дело.

Эту же байду два года назад писали, а воз и ныне там. Одни оправдания. Та же Xiaomi, за три года стала мировой компанией и уже Apple обошла по продажам. А нам всё одну и ту же жвачку суют.
А из российского там поди только процессор. Да и то сделанный где-нибудь на Тайване. Ибо вместо того чтобы всерьёз развивать нанотехнологии, у нас занимались постройкой яхт и покупкой футбольных команд.

Это сообщение отредактировал gringo09 - 29 авг. 2019 г. в 02:09

Цитата (gringo09 @ 29.08.2019 - 02:00)

...А из российского там поди только процессор. Да и то сделанный где-нибудь на Тайване...

То есть когда айфоны в Китае собирают (а стекло вообще российское частично) - это американская фирма и продукция.
А если наши процессоры там заказать - то "фу, ничего своего", так?

Цитата (SSerg84 @ 29.08.2019 - 02:39)

Цитата (gringo09 @ 29.08.2019 - 02:00) ...А из российского там поди только процессор. Да и то сделанный где-нибудь на Тайване... То есть когда айфоны в Китае собирают (а стекло вообще российское частично) - это американская фирма и продукция. А если наши процессоры там заказать - то "фу, ничего своего", так?

Да, только при этом у штата Калифорния, где базируется Apple, ВВП больше чем у России.
И они делают айфоны в Китае вовсе не потому, что сами не могут. А просто так дешевле.

Цитата (gringo09 @ 29.08.2019 - 03:00)

Цитата (SSerg84 @ 29.08.2019 - 02:39) Цитата (gringo09 @ 29.08.2019 - 02:00) ...А из российского там поди только процессор. Да и то сделанный где-нибудь на Тайване... То есть когда айфоны в Китае собирают (а стекло вообще российское частично) - это американская фирма и продукция. А если наши процессоры там заказать - то "фу, ничего своего", так? Да, только при этом у штата Калифорния, где базируется Apple, ВВП больше чем у России. И они делают айфоны в Китае вовсе не потому, что сами не могут. А просто так дешевле.

А если нам тоже так дешевле - почему это плохо?
Если американцы в Китае собирают - они умные...
Если мы - то тупые и ничего не хотим делать, так?

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 29 авг. 2019 г. в 03:14

Цитата (SSerg84 @ 29.08.2019 - 03:13)

А если нам тоже так дешевле - почему это плохо? Если американцы в Китае собирают - они умные... Если мы - то тупые и ничего не хотим делать, так?

А мы собираем в Китае потому что у нас тупо нет FABов для производства.
Кстати, у штата Техас, тоже ВВП больше российского. У одного штата!

Цитата (SSerg84 @ 29.08.2019 - 01:15)

Цитата (kstanton @ 28.08.2019 - 12:05) Цитата 120 гигафлопс Мда. Сильно отстали, однако. Такими показателями можно было похвастаться году в 10-11-ом. Да, понимаю, что это "затосвоё!", но зачем? Имидж? Эльбрусы позиционируются не как игровые домашние компьютеры, а как серверное оборудование или процессоры для защищенных систем. Там немного другие требования. Просто подумай - на американских шатлах стояли компьютеры, в которых был 1 Мб оперативки. То, что он шлюх по интернету в 4К не покажет - не означает, что это плохой процессор для работы.

А шаттл на Эльбрусе запустили уже?

Нет, его заявляют, как офисный проц. И с какого-то хуя его низкую производительность называют "конкурирующей с современными процессорами".

Мы всего лишь пытаемся понять, каким образом конкурирующую и нахуй он нужен, кроме распила бюджета. Ответы пока были только типа "а вы его уже тестировали, чтобы пиздеть, что он плохой?"

Мы его не тестировали, но все равно не понимаем, каким образом он может быть лучше для офисных задач, чем какой-нибудь i5-8600 за 15 тысяч. За счет чего он лучше?

Если о зеонах говорить, например, то там можно говорить, что производительность достигается кольцевой шиной, четырехканальным режимом памяти, а тут че такого придумали пиздатого?

Это сообщение отредактировал TraderFX - 29 авг. 2019 г. в 03:32

Цитата (TraderFX @ 29.08.2019 - 03:22)

Цитата (SSerg84 @ 29.08.2019 - 01:15) Цитата (kstanton @ 28.08.2019 - 12:05) Цитата 120 гигафлопс Мда. Сильно отстали, однако. Такими показателями можно было похвастаться году в 10-11-ом. Да, понимаю, что это "затосвоё!", но зачем? Имидж? Эльбрусы позиционируются не как игровые домашние компьютеры, а как серверное оборудование или процессоры для защищенных систем. Там немного другие требования. Просто подумай - на американских шатлах стояли компьютеры, в которых был 1 Мб оперативки. То, что он шлюх по интернету в 4К не покажет - не означает, что это плохой процессор для работы. А шаттл на Эльбрусе запустили уже? Нет, его заявляют, как офисный проц. ...

А этот бред про "офисный" вы где вычитали? Кто его так "заявлял" (ну кроме желтой прессы)?
Желательно с ссылками... на сайт производителя, например.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 29 авг. 2019 г. в 03:31

Цитата (SSerg84 @ 29.08.2019 - 05:30)

Цитата (TraderFX @ 29.08.2019 - 03:22) Цитата (SSerg84 @ 29.08.2019 - 01:15) Цитата (kstanton @ 28.08.2019 - 12:05) Цитата 120 гигафлопс Мда. Сильно отстали, однако. Такими показателями можно было похвастаться году в 10-11-ом. Да, понимаю, что это "затосвоё!", но зачем? Имидж? Эльбрусы позиционируются не как игровые домашние компьютеры, а как серверное оборудование или процессоры для защищенных систем. Там немного другие требования. Просто подумай - на американских шатлах стояли компьютеры, в которых был 1 Мб оперативки. То, что он шлюх по интернету в 4К не покажет - не означает, что это плохой процессор для работы. А шаттл на Эльбрусе запустили уже? Нет, его заявляют, как офисный проц. ... А этот бред про "офисный" вы где вычитали? Кто его так "заявлял" (ну кроме желтой прессы)? Желательно с ссылками... на сайт производителя, например.

Эм, а мы тут желтую прессу обсуждаем, получается?

Цитата

Моноблочный компьютер «Эльбрус 801М» предназначен для организации как рабочих мест с повышенным уровнем доверенности и защитой информации, так и типовых рабочих мест для делопроизводства и документооборота.

Тогда может само существование этого моноблока - пиздеж?

в гта или батлу потянет?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (TraderFX @ 29.08.2019 - 03:34)

Цитата (SSerg84 @ 29.08.2019 - 05:30) ...А этот бред про "офисный" вы где вычитали? Кто его так "заявлял" (ну кроме желтой прессы)? Желательно с ссылками... на сайт производителя, например. Эм, а мы тут желтую прессу обсуждаем, получается? Цитата Моноблочный компьютер «Эльбрус 801М» предназначен для организации как рабочих мест с повышенным уровнем доверенности и защитой информации, так и типовых рабочих мест для делопроизводства и документооборота. Тогда может само существование этого моноблока - пиздеж?

1 - источник вашей цитаты? что бы говорить о "желтой прессе"
2 - даже по вашей цитате стоит обратить внимание на фразу "повышенный уровень защиты"
3 - с сайта с описание данного процессора
"...Вычислительный комплекс «Эльбрус 801-РС» является высокопроизводительной вычислительной системой, разработанной для функционирования в среде операционной системы «Эльбрус», обеспечивающей многопользовательский, многозадачный режим вычислений в реальном времени. Комплекс предназначен для использования в стационарных системах управления и обработки информации, обеспечивает непрерывную круглосуточную работу..."
Вам выделенная фраза о чем то говорит?
Это ни хрена не "офисная" комплектация.
В такие системы процессоры, которые вы в игровых компьютерах видите - не ставят и с ними по производительности не сравнивают.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 29 авг. 2019 г. в 03:57

Цитата (RankArena @ 29.08.2019 - 01:19)

На сколько я знаю трансмета делала процы по архитектуре vliw. И у них своих наработок ещё с конца 90 было. А потом у трансмета Интел купил патенты и появился процессор атом.

Dave Ditzel, основатель Transmeta, в начале 90-х работал в фирме Sun откуда в 1995 году уволился. А МЦСТ берёт начало ещё с советских времён, одноименное АО основано в 1992 году. Впрочем Дэйв не такой уж и засранец:
По словам основателя и бывшего научного руководителя «Московского центра SPARC-технологий» Бориса Арташесовича Бабаяна, финансовую поддержку компании сначала оказывал Дэйв Дитцел (один из основателей Transmeta).
© Википедия

Процессоры Intel Atom к Transmeta отношения не имеют, скорее это развитие архитектуры Pentium III.

Цитата (Thief @ 28.08.2019 - 14:58)

не, ну пусть хоть чего-то сами делаем может в будущем чего хорошего из этого и выйдет

АВТОВАЗ, УАЗ, космонавтика.... продолжайте
тут отставание на 3-4 десятка лет

а мы... а у нас… а у них... да Ксиами смогли за 3 года, а мы - нет. техпроцесс-хуес.. Думаете пздц тайна, почему российские микропроцессорные технологии в жопе? 50%-95% бабала выделяемого на улучшения техпроцесса - хз где оседает, но на дело бабок приходится в итоге несоизмеримо в лидерами рынка мало. Да у России столько денег, чопздц, только они у воров - и это не знает только совсем уж ебанутый. скро пздц лютый разгорится я вас у веряю, мир содрогнется от "тайн" российских. всё заебало

Цитата (picio @ 29.08.2019 - 04:58)

а мы... а у нас… а у них... да Ксиами смогли за 3 года, а мы - нет. техпроцесс-хуес.. Думаете пздц тайна, почему российские микропроцессорные технологии в жопе? 50%-95% бабала выделяемого на улучшения техпроцесса - хз где оседает, но на дело бабок приходится в итоге несоизмеримо в лидерами рынка мало. Да у России столько денег, чопздц, только они у воров - и это не знает только совсем уж ебанутый. скро пздц лютый разгорится я вас у веряю, мир содрогнется от "тайн" российских. всё заебало

А давай ты просто возьмешь и запилишь собственную линию хотя бы под 22 нм где-нибудь в Саратове или Самаре? Или слабо?
Можешь сам ее не собирать, просто купи и привези, сможешь?

SSerg84

Цитата

режим вычислений в реальном времени

Кстати, а ОС бесплатная под это дело появилась, хоть одна?
И сколько там у коммерческих из модных ценник на ядро и поддержку?

SSerg84, чушь не пиши. Вычисления в реальном времени - это характеристика не процессора, а ОС. Их можно организовать хоть на arm или mips, ОС бы была под них, и все.

Цитата (gringo09 @ 29.08.2019 - 03:16)

Цитата (SSerg84 @ 29.08.2019 - 03:13) А если нам тоже так дешевле - почему это плохо?  Если американцы в Китае собирают - они умные... Если мы - то тупые и ничего не хотим делать, так? А мы собираем в Китае потому что у нас тупо нет FABов для производства. Кстати, у штата Техас, тоже ВВП больше российского. У одного штата!

Ебланы, от того что вы минусите, в России производство процессоров не появится. Дебилы.

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 0%

Это сообщение отредактировал system - 29 авг. 2019 г. в 08:48