Электромобили — это убыточный бизнес

Sabre

Цитата

У Фиата ни технологий

а какие там собственно нужны технологии? акум, электродвигатель, редуктор, H-мост и контроллер для всего этого. Всё уже давно изобретено и свободно продается оптовыми партиями. Все остальное - берется от автомобиля с ДВС.

Дешевые акумы? Так их ни у кого нет, и собственно именно они обуславливают большую часть стоимости электромобилей. Все остальные свистелко-перделки, которые в той же Тесле абсолютно неюзабельны, можно выкинуть нахрен.

Всяко бывает. У АвтоВАЗа вон и просто мобили - убыточный бизнес.

Цитата (leifan @ 6.10.2017 - 13:30)

Цитата (fiorano @ 6.10.2017 - 09:28) экология экология... думаете батареи и прочие запчасти такие "зеленые" с точки зрения экологии? ну про розетку все в курсе... а интересует такой вопрос - вот все мировые концерны, все такие умные, с огромными штатами инженеров и ученых сидят и не могут наклепать электромобиль с приемлемой ценой и ресурсом? А маленькая, но гордая Тесла вдруг нашла и стала выпускать такие машины? А повторить это все равно не могут? Более того, все это опощается прессой в таком свете, и никакое лобби не может пробить? чо за фигня? Это у Теслы то приемлимая цена?

ну для пендосов то походу приемлима , учитывая их доходы и банковский процент на кредит

Цитата (avikk @ 6.10.2017 - 09:48)

Ну да - ну да. Читал я как-то литературу 50х годов, там тоже самое было написано. В 70х все грезили солнечными батареями, пищали, что нефти кирдык. Уже в 90х из каждой форточки, паническая истерика, нефть кончается. 2017й год, адэпты кончающейся нефти не могут успокоиться, ну теперь-о она уж точно должна кончаться.

Да нас тоже в школе учили, что нефть кончится к 2000му году. Однако, разведанных запасов нефти сейчас в несколько раз больше чем 30-50 лет назад. И да, если всерьез рассматривать гипотезу о конечности ресурсов то у человечества нет никаких шансов на выживание. Рано, или поздно, но неизбежно сожгем все и передохнем. ))

Цитата (варркан @ 6.10.2017 - 09:38)

А где можно цифры по Тесле посмотреть (финансовые итоги) - есть у меня упоротый товарищ фанат Маска.

Для начала пусть здесь почитает https://cont.ws/@gulstas/734038
https://cont.ws/@alexman/732029
https://cont.ws/@sntdpni/707706 здесь доступно

И резюме понравилось- "Автомобили Маска, крайне дорогие как в покупке, так и в эксплуатации, а ещё и наносящие серьёзный экологический вред окружающей природе.

А весь "талант" Маска лишь в том, что элитки штатов были вынуждены сконцентрировать останки своих технологий в одних руках, чтобы вообще просрать всё. Атомные технологии они уже потеряли, т.к. Вестингауз обанкротился.
Остались авиационные и космические. И чтобы хоть как-то это сохранить вынуждены были слить в одну бочку.
Капитализм и технический прогресс -- вещи не совместимые.
Вот и суют своего "гения", среди говна и удобрений, куда попало."

Цитата (Брайден @ 6.10.2017 - 09:06)

Я не представляю зимой в замороженном Ярославле езду на батарейках. А электричество добываем как? Сжигая газ?

Оооо кроме газа там еще 100500 способов, добычи электричества.

Нефтяное лобби будет всячески припятствовать развитию элктромобилей, ведь это полностью обрушит рынок нефти. Когда поставили на бабки штатовский фольксваген, это было ответом не на выхлоп СО, а потамушта фольксваген начал разработку электромобилей с совершенно своим источником питания, совсем не на пальчиковых батарейках. Сумма штрафа от пиндосов, не позволила тратить ресурсы в разработку нового источника питания.
Представьте если парк автомобилей хотя-бы на 30%, где будут автобусы и грузовики перестанут потреблять нефть, это позволит отказаться от всяких сланцевых разработок, а на это выделены миллиарды долларов.
Сечин уже спит хуева в своей яхте "Принцесса Ольга", от того что я всё меньше покупаю бензин, а если у меня будет велик с электрическим моторчиком, то я вообще откажусь от ДВС.

Цитата (tungus2m @ 6.10.2017 - 09:58)

Нефтяное лобби будет всячески припятствовать развитию элктромобилей, ведь это полностью обрушит рынок нефти. Когда поставили на бабки штатовский фольксваген, это было ответом не на выхлоп СО, а потамушта фольксваген начал разработку электромобилей с совершенно своим источником питания, совсем не на пальчиковых батарейках. Сумма штрафа от пиндосов, не позволила тратить ресурсы в разработку нового источника питания. Представьте если парк автомобилей хотя-бы на 30%, где будут автобусы и грузовики перестанут потреблять нефть, это позволит отказаться от всяких сланцевых разработок, а на это выделены миллиарды долларов. Сечин уже спит хуева в своей яхте "Принцесса Ольга", от того что я всё меньше покупаю бензин, а если у меня будет велик с электрическим моторчиком, то я вообще откажусь от ДВС.

а почему нефтяное лобби пропускает Маска?

Цитата (kuzvv @ 6.10.2017 - 09:34)

Но если параметры аккумуляторов улучаться минимум в 10 раз то будет прорыв.

Это невозможно. Плотность энергии в обратимых химических реакциях уже использована в АКБ почти по максимуму. Природу не обманешь.
Альтернатива на сегодня - топливные ячейки, но это тоже сжигание топлива, только другим способом. Но и у них есть предел - больше энергии, чем при сжигании водорода не получить ни при каких обстоятельствах. Но что бы получить водород надо тоже затратить энергию, причём больше, чем выделится при его последующем сжигании.

Цитата (tungus2m @ 6.10.2017 - 09:58)

Нефтяное лобби будет всячески припятствовать развитию элктромобилей, ведь это полностью обрушит рынок нефти. Когда поставили на бабки штатовский фольксваген, это было ответом не на выхлоп СО, а потамушта фольксваген начал разработку электромобилей с совершенно своим источником питания, совсем не на пальчиковых батарейках. Сумма штрафа от пиндосов, не позволила тратить ресурсы в разработку нового источника питания. Представьте если парк автомобилей хотя-бы на 30%, где будут автобусы и грузовики перестанут потреблять нефть, это позволит отказаться от всяких сланцевых разработок, а на это выделены миллиарды долларов. Сечин уже спит хуева в своей яхте "Принцесса Ольга", от того что я всё меньше покупаю бензин, а если у меня будет велик с электрическим моторчиком, то я вообще откажусь от ДВС.

Бля, вы непробиваемые, почитай посты выше, один хрен тесла ездит на нефти или угле в конечном итоге

Никто не вспомнил: утилизация отработавших аккумуляторов немногим дешевле ядерных отходов.

Цитата (Брайден @ 6.10.2017 - 09:06)

Я не представляю зимой в замороженном Ярославле езду на батарейках. А электричество добываем как? Сжигая газ?

Крутя педали динамомашины!

Пока что стоимость ватт/часа аккумулятора слишком высока, чтобы продвигать электромобили в массы. Нужен более дешёвый и удобный способ хранения энергии, и пока не будет чего-то нового в этой сфере, электрокары останутся уделом богатеньких буратин и заводов.
Наглядный пример - после появления литиевых аккумов, появились электрические радиоуправляемые вертолёты - никелевые аккумуляторы были тяжелые и с недостаточной ёмкостью для такого применения.

Цитата (Staseek @ 6.10.2017 - 10:02)

Цитата (kuzvv @ 6.10.2017 - 09:34) Но если параметры аккумуляторов улучаться минимум в 10 раз то будет прорыв. Это невозможно. Плотность энергии в обратимых химических реакциях уже использована в АКБ почти по максимуму. Природу не обманешь. Альтернатива на сегодня - топливные ячейки, но это тоже сжигание топлива, только другим способом. Но и у них есть предел - больше энергии, чем при сжигании водорода не получить ни при каких обстоятельствах. Но что бы получить водород надо тоже затратить энергию, причём больше, чем выделится при его последующем сжигании.

ну вдруг миниатомный реактор зафигачат)))
ну это ж при батареях из нынешних материалов такая ситуация! а вдруг напридумывают в Китае какие нить литий протонные батареи)

Все проблемы электрокара упираются в батарейки.
На данный момент аккумуляторы очень дорогие, не надежные, и нежные в обслуживании.
Вот как решат эти проблемы, тогда и пересядем на электромобили.

Цитата (leifan @ 5.10.2017 - 22:06)

Это пока убыточный. Вот когда Япония, Германия, Норвегия и многие другие страны окончательно откажутся от автомобилей с ДВС, тогда станет прибыльным. Надо понимать, что рынок электрокаров сейчас только формируется. И фирмы пока только борются за свою долю на рынке через лет 7-10.

ОН формируется каждые 20 лет. И исчезает. Следующая,волна формируется когда подрастет новое покаление , невидевшая как пролетели покупатели электромобилей предыдущей волны.

Boinov

Цитата

Бля, вы непробиваемые, почитай посты выше, один хрен тесла ездит на нефти или угле в конечном итоге

Тесла да, на нефти и угле, а инженеры фолькса могли разработать новые источники питания.

Самое интересное, во всей этой истории с Маском это то, как торгуются его акции, думаю на бирже делаются все деньги. И все это подогревается громкими заявлениями, что бы курс плавал.

Цитата (tungus2m @ 6.10.2017 - 09:58)

Сечин уже спит хуева в своей яхте "Принцесса Ольга", от того что я всё меньше покупаю бензин, а если у меня будет велик с электрическим моторчиком, то я вообще откажусь от ДВС.

Строго говоря, нефть, это не только бензин в вашем ДВС... Весь пластик вокруг вас, это те же углеводороды.

fiorano

Цитата

а почему нефтяное лобби пропускает Маска?

Прошляпили, думали поиграется богатенький мажорчик и успокоится, а он вон как попёр.

Цитата

Например, выручка за 2016 год составила $7 млрд, а убытки — $675 млн.

Чот у меня цифры не бьются.

Тесла продала в 2016 году 76 230 автомобилей (Model S и Model X), минимальная стоимость автомобиля Тесла - 80 000 долларов.
Если мы поделим 7 ярдов баксов на 76230 машин, то получи среднюю стоимость автомобиля Тесла в 90 тыщ баксов.

Это как - все берут ее в минимальной комплектации или где-то наебка с цифрами? А ведь в сумму еще должно входить техобслуживание, торговля запчастями. Что-то странно. Есть где-то подробный анализ?

Boomss

Цитата

Строго говоря, нефть, это не только бензин в вашем ДВС... Весь пластик вокруг вас, это те же углеводороды.

Для пластика и красок достаточно нефти добываемой из нефтяных озёр в чечне, где нефть черпают ведром.

лично мое мнение то тесла это пузырь финансируемый налогоплательщиками США, создан он для того что спасти деньги финансовой элиты и пережить кризис.

Цитата (gazrom @ 6.10.2017 - 09:02)

Автомабили на аккумуляторах это тупиковая ветьв. Пока не будет придуман источник энергии альтернативный углеводородам или способ выделять водород из воды с наименьшими потерями - Экомобилей не будет. Нефти на всех не будет хватать уже лет через 10. Так что придумать, или вытащить из закромов источник энергии времени остается немного.

теллефоны на акамуляторах полный бред, теллефон без внешнего источника питания не жизнеспособен.
Источники питания таких аппаратов будут большие и будут быстро разряжатся.

maxnonestor

Цитата

теллефоны на акамуляторах полный бред, теллефон без внешнего источника питания не жизнеспособен.

В случае с телефонами - выбора нет, в случае с авто - ДВС на порядок более удобен в использовании.