на минусы пох, а с чего один из виновников аварии Дятлов (осужденный) более прав чем человек который расследовал аварию, есть материалы расследования наконец
Почитайте, он много интересных вопросов задает, в том числе и по материалам расследования. А самый главный вопрос - как такое вообще возможно, что-бы сброс стержней АЗ взрывал реактор?
Работаю на Белоярской Атомной. Мужики кто гонял в командировку рассказывают. На той площадке куда был выброс топлива (фон очень приличный) запустили небольшого робота напоминающего маленький трактор, управление дистанционное, изображение идет через камеру. Задача робота столкнуть куски топлива вниз в шахту. Работает оператор работает, вдруг натыкается на сапог... первая мысль что за хрень. поднимает объектив камеры... стоит солдатик с лопатой курит. Как выяснилось погнали солдатню роботу помочь.
Байка! Солдаты там действительно скидывали лопатами куски графита и прочей срани с крыши 3-го блока в провал четвертого, но при этом был жесткий контроль за временем + инструктаж + доп. защита от радиации. Хорошо этот момент отражен в фильме "Мотыльки", но у меня инфа из мемуаров ликвидаторов. PS: а роботы все подохли, вот солдат и привлекали.
интересно когда нибудь придумают какой нибудь прибор, который эти Альфа, бэта, гамма, частицы из зараженного материала обратно "выгоняет", тем самым очищая его. наука ведь вперед идет. тогда и тысячи лет ждать не придется
Да он известен, этот прибор.
Машина времени называется. Как осуществишь (машину) - сразу на ЧАЭС в 25 апреля 1986 года подавайся и расскажи операторам 4-го блока, что не нужно выходить из йодной ямы, а нужно заглушить реактор и плевать на эксперимент по выбегу турбины. Расскажи им, что причина таких действий в неправильной конструкции стержней управления и защиты и в конструктивных особенностях АЗ реактора.
Если повезет, может и СССР в каком-либо виде воскреснет, сразу же (ну, как в современность вернешься).
Впрочем, можно и к руководству ТЕПКО метнуться и рассказать, что не плохо бы реакторы Фукусимы заглушить за несколько суток до прихода цунами (даты сам гугли).
Да и глав семейств рокфеллеров и ротшильдов прихлопнуть вовремя не помешало бы...
А чо, "машинка" то есть. Чего мир немного добрее не сделать... Это сообщение отредактировал LatLeha - 17 фев. 2015 г. в 19:44
А самый главный вопрос - как такое вообще возможно, что-бы сброс стержней АЗ взрывал реактор?
Если сброс уже во время взрыва происходит, то возможно. Слышал поговорку: "%уй не нос, назад не шмыгнешь"? Смысел тот же примерно.
На тот момент конструкция стержней АЗ и скорость их опускания были, мягко говоря, "неправильными" для этого реактора.
Виноваты разработчики, по-сути.
Фамилии доллежаль и александров ни о чем не говорят? Тогда Гугл, Припять.ком и АтомИнфо в помощь. Ну и, хотя бы примитивное, понятие о ядерных реакциях...
Это сообщение отредактировал LatLeha - 17 фев. 2015 г. в 19:53
Тогда Гугл, Припять.ком и АтомИнфо в помощь. Ну и хотя бы примитивное понятие о ядерных реакциях...
Читал, примитивно понял. Понял, что косяк в первую очередь персонала, а потом уже конструкторов, не запретивших явно определённый ручной сценарий управления. Не отключи экспериментаторы автоматическую защиту, хер бы они так котёл раскачали.
Главных причин почему бабахнуло - 3 штуки. 1. Конструкторы ошиблись с количеством графита в реакторе - слишком много его туда засунули. В результате поимели положительный паровой эффект. 2. Конструкторы сэкономили на высоте металлоконструкций реактора. В результате поимели стержни управления, которые могли при вводе в зону разгонять реактор (концевой эффект). 3. Конструкторы очень долго согласовывали рацпредложение (которое было уже несколько лет внедрено на других блоках с РБМК) о вводе при АЗ стержней снизу активной зоны. 2,5 года работал блок, а они всё волокитили, в результате получили то, что получили. А это могло скомпенсировать концевой эффект ввода стержней.
А я там был и не один раз. Первый раз в июне 1988 года. А "крышка" реактора (схема Е или Елена) стальная. 3- тий и 4-тый блоки конструктивно находятся на одном фундаменте.Летчики в саркофаг не падали, вертолет упал рядом. А самся большая балка саркофага Мамонт одним концом лежит на стене деаэраторной этажерки. Несколько лет назад (2006 год) кровля саркофага была поддомкрачена примерно на 20%
Тогда Гугл, Припять.ком и АтомИнфо в помощь. Ну и хотя бы примитивное понятие о ядерных реакциях...
Читал, примитивно понял. Понял, что косяк в первую очередь персонала, а потом уже конструкторов, не запретивших явно определённый ручной сценарий управления. Не отключи экспериментаторы автоматическую защиту, хер бы они так котёл раскачали.
Наоборот. Вина персонала и конструкторов соотносится как 1 к 10.
Как они там ходят и снимают? Они хоть живы остались? На видео видно как радиация мельтешит (как мошки прыгают).
Во первых, строго контролируемые сроки пребывания для каждого конкретного уровня излучения.
Во вторых, нормальная защита организма от попадания частиц пыли в органы дыхания и на кожу.
В третьих, закон "квадрата расстояния" (уровень радиации уменьшается в квадратичной зависимости от расстояния до источника). Ну фонит у тебя на поверхности "слоновьей ноги" = "ядерного сталактита" = остатков расплавленного топлива (в последствии кристаллизовавшегося) на уровне 4000 Рентген, ну в метре от него будет приблизительно те же 4000, а в двух метрах - уже около 2000, в четырех - уже около 250... Повесь камеру с дозиметром на штангу (чем длиньше - тем лучше, а бы ею крутить в условиях тесноты можно было) и ползай... Главное пыль не поднимай, не глотай и будь аккуратен и быстр.
Да и вообще для выяснения уровней радиации, сначала разведка производится (с более-менее внятным обозначением опасных и особо опасных участков, обьектов и т.д.).
Это сообщение отредактировал LatLeha - 17 фев. 2015 г. в 20:11
на минусы пох, а с чего один из виновников аварии Дятлов (осужденный) более прав чем человек который расследовал аварию, есть материалы расследования наконец
Почитайте, он много интересных вопросов задает, в том числе и по материалам расследования. А самый главный вопрос - как такое вообще возможно, что-бы сброс стержней АЗ взрывал реактор?
Сдуру можно и хуй сломать. Для начала, они вообще не должны были вводить реактор в тот режим.
Добавлено в 20:14
Цитата (Victorius @ 17.02.2015 - 14:53)
Страшная какая ЭНЕРГИЯ ЯДРЕНАЯ. Не дай б-г !
Ещё одно глупое утверждение. Самое страшное в мире, это человеческая дурь. И дурная ложь. тут в теме поминали такого товарища Чечерова "лазившего в реактор". Просто дам ссылку на свою собственную запись вот тут....Очередные околочернобыльские бредни. По ссылке синим выделены мои примечания В общем у чечерова смесь бреда и вымысла вокруг свершившихся фактов...
В третьих, закон "квадрата расстояния" (уровень радиации уменьшается в квадратичной зависимости от расстояния до источника). Ну фонит у тебя на поверхности "слоновьей ноги" = "ядерного сталактита" = остатков расплавленного топлива (в последствии кристаллизовавшегося) на уровне 4000 Рентген, ну в метре от него будет приблизительно те же 4000, а в двух метрах - уже около 2000, в четырех - уже около 250...
Нет такого закона, вернее закона в такой форме. Это верно для точечного источника. "Нога" не точка.
Вот этот фильм долго искал Чернобыль: за минуту до катастроффы Мне кажется, самая правдоподобная версия, если кто-нибудь найдет в хорошем качестве - дайте знать!
Это сообщение отредактировал Кадавр - 17 фев. 2015 г. в 20:16
на минусы пох, а с чего один из виновников аварии Дятлов (осужденный) более прав чем человек который расследовал аварию, есть материалы расследования наконец
Почитайте, он много интересных вопросов задает, в том числе и по материалам расследования. А самый главный вопрос - как такое вообще возможно, что-бы сброс стержней АЗ взрывал реактор?
Сдуру можно и хуй сломать. Для начала, они вообще не должны были вводить реактор в тот режим.
О том, что они не имели права вводить реактор в такой режим (по утверждению Дятлова) "приписку" в "правила управления реактором РБМК-1000" (технический регламент) внесли уже после аварии.
Защита от дурака не была обеспечена (на тот момент ни инструкциями ни конструкцией реактора).
Более того, не были учтены предыдущие аварии (до 1986 г.) на ЛАЭС, которые намекали на возможные последствия.
Все выше сказанное - утверждения А.Дятлова. Эти утверждения никогда и ни кем (имеются в виду официальная позиция, хотя бы Курчатовского института) не были "громко и публично" опровергнуты. В отличие от книги Дятлова, вышедшей в публичную печать. И доступную всем желающим.
Есть официальный ИНСАГ (с коррекцией 1991 года, что ли).
Все доказательства, на самом деле - давным давно похоронены. Как и, практически похоронена, тема РБМК.
И еще есть такая "НЕсмешная" вещь - профессиАнальная этика... И режим секретности...
Не пори чушь.Причины аварии совсем не в этом. При проведении эксперимента стационарное отравление йодом (йодная яма). Но самое главное отсутствие в определении МПА (максимальная проектная авария) ситуации с разрушением защитной оболочки ( схемы Е) и выносом топливосодержащей массы за пределы активной зоны. Это я считаю главная ошибка конструктора РБМК А дальше всё накручивалось вокруг ситуации с проведением эксперимента по отключению питания ГЦН и работой их от шины собственных нужд на выбеге ТГ и ГЦН. А стержни при вводе в активную зону вытеснили воду - основной замедлитель, в результате чего образовался паровой эффект в каналах стержней СУЗ что приводит к резкому увеличению нейтронного потока и растрелу йода (замедлителя) внутри активной зоны. Плюс радиолиз воды.
В третьих, закон "квадрата расстояния" (уровень радиации уменьшается в квадратичной зависимости от расстояния до источника). Ну фонит у тебя на поверхности "слоновьей ноги" = "ядерного сталактита" = остатков расплавленного топлива (в последствии кристаллизовавшегося) на уровне 4000 Рентген, ну в метре от него будет приблизительно те же 4000, а в двух метрах - уже около 2000, в четырех - уже около 250...
Нет такого закона, вернее закона в такой форме. Это верно для точечного источника. "Нога" не точка.
Согласен, но на удалении 10 метров - оно уже больше схоже с точкой, чем с полем...
Почитал... 99% "знающих" получили все свои знания по игре сталкер. Надеюсь они дальше продавцов сотовых и мЭнеджэров не пройдут...
а я сам работаю на АЭС с таким же реактором РБМК и тоже 4 на блоке
А зачем тогда такую ересь пишите:
Цитата
Эти помещения для сменного персонала АЭС. По галерее работники шли ,через КПП, к санпропуснику. В санпропуснике - переодевались и переходили в зону контролируемого доступа.
Почитал... 99% "знающих" получили все свои знания по игре сталкер. Надеюсь они дальше продавцов сотовых и мЭнеджэров не пройдут...
а я сам работаю на АЭС с таким же реактором РБМК и тоже 4 на блоке
А зачем тогда такую ересь пишите:
Цитата
Эти помещения для сменного персонала АЭС. По галерее работники шли ,через КПП, к санпропуснику. В санпропуснике - переодевались и переходили в зону контролируемого доступа.
Сдуру можно и хуй сломать. Для начала, они вообще не должны были вводить реактор в тот режим.
Единственная их ошибка, это снижение оперативного запаса реактивности ниже 15 стержней СУЗ. Но этот параметр обновлялся раз в 20 минут. Отдельного прибора показывающего его не было предусмотрено конструкторами. Вот в этом персонал действительно виноват.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Понял, что косяк в первую очередь персонала, а потом уже конструкторов, не запретивших явно определённый ручной сценарий управления. Не отключи экспериментаторы автоматическую защиту, хер бы они так котёл раскачали. 
yaplakal.com