Как меняются взгляды на Древний Египет, мифы и реальность, 10 взглядов

Senmuth
Да водочки уже откушайте, Вы во мне романтику убиваете.
А я на работе, мне нельзя

Сорри за качество картинки - букварь хороший. но древний. Как я.

oldcrazydad
Все правильно, очевидные вещи - в студии должны быть)))
Да, про такую эрозию слышал, поэтому многие памятники со временем разрушаются.
Мне интересно, следы на фото, это следы такой эрозии? Или все-таки что-то сыпалось струйками?


Добавлено в 18:49

Цитата

Да водочки уже откушайте

Я не употребляю)

Я в себе тоже розовые очки сломал, но мир не стал от этого менее чудесным. Наоборот, стал видеть больше настоящих чудес нашего Мира))

Цитата (Senmuth @ 8.03.2015 - 21:47)

oldcrazydad Все правильно, очевидные вещи - в студии должны быть))) Да, про такую эрозию слышал, поэтому многие памятники со временем разрушаются. Мне интересно, следы на фото, это следы такой эрозии? Или все-таки что-то сыпалось струйками?

Ну да, иллюстрация как раз к температурной эрозии. Поищу картинки, но нужно время. Просто по этому букварю я учился, и еще (!) помню его. Качество иллюстраций увы.

Цитата

Какие пруфы, на что? На вес булыжников?

Вы твердите про 200 тонные блоки, о которых я якобы умолчал.
Про метровые высверленные отверстия, которых тысячи.
Не увидел пока ничего.
Например, могу привести снимок КРИВОГО сверления, он более сложен для понимания, но он есть и это факт. Уж если не понять, что древние могли просверлить обычно отверстие, то как понять остальное?

Для примера, вот еще отверстие.
Просверленное.

Цитата (Senmuth @ 8.03.2015 - 18:47)

oldcrazydad Все правильно, очевидные вещи - в студии должны быть))) Да, про такую эрозию слышал, поэтому многие памятники со временем разрушаются. Мне интересно, следы на фото, это следы такой эрозии? Или все-таки что-то сыпалось струйками?

http://www.youtube.com/watch?v=cc_S-4jlHA4
oldcrazydad
На русском не нашел. Но есть. Хотя это ерунда.
Есть 2-ух или 3-ёх часовой доклад от тех ребят, что впервые выдвинули теорию о водной эрозии Сфинкса. Лет 5, по-моему, назад видел этот видеодоклад. Насколько я слышал, египтологи, как та баба Яга, как всегда против.
Хотя это как раз по научному профилю ребят тема.
(примерно так http://duhstranstviy.com/World-History-Anc...gypt-blogs/1207 и как я понял, единого мнения нет до сих пор)
-------------------
Вы не устали?
Это сообщение отредактировал Geomen1 - 8 мар 2015 в 19:02

ТС ну конечно один раз сьездил и все прояснил
а это так ерунда
http://lah.ru/exped.htm
Это сообщение отредактировал yriyv - 8 мар 2015 в 19:05

Цитата (Высерман @ 8.03.2015 - 18:42)

Цитата (и7ветер @ 8.03.2015 - 18:21) Пруф на то, как откалывают камень в каменоломнях?http://vse-chudesa.ru/chudesa-drevnego-mira/egipetskie-piramidy.html Ну вот описание. Насверливают отверстия, потом откалывают. Это надо как то отдельно обьяснять? Глубина отверстий? По размеру отколотых камней. Вот тех самых, крошечных, по двести тонн всего. .......... Я от любопытства даже готов признать, что типа не прав, что эти булыганы не откалывали при помощи сверления отверстий и клиньями, а делали это как нибуть магически. Ты всё-равно не поверишь... Булыжниками канавы хуярили, а потом выламывали рычагами.

Я не верующий. Я знающий или не знающий. Поймите же, все это никак не стыкуется количественно! Да, можно было бы часть такой работы настукать булыжниками. Но сколько человекочасов на это надо? "Фараон приказал", ага. Тут у гуманитарии вилка, большинство стоят за сотни тысяч рабов.
Чего им жрать то, сотням тысяч? Да, нильская долина жутко плодородна. Но вопрос ведь не только в количестве пищи, ее ведь и хранить как то надо! А холодильников нету. Вообще нет климатических установок, что не гниет то сохнет. Плотных хранилищ, куда не могут пролезть грызуны, тоже нету. Их даже сейчас нету, а уж тогда! Кошки египетские, они конечно да... Не получается по жратве, никак вообще. Передохли б эти сотни тысяч с голодухи, да и все.
Выходит относительно небольшое поселение "свободных строителей". Это новейшие веяния. Историки с ненавистью и истошным визгом протеста принуждены использовать эксель (нет, тут я погорячился, это слишком) а скорее калькуляторы. Да, тысяч десять нихрена не производящих а только яростно жрущих долбаков сельское хозяйство Египта потянуло бы.
Но сколько времени они колотили бы вручную булыжниками? Да они еще и посейчас пирамиду Хуфу б не закончили!
А остальные расходники? Медь без счета? Без следов промышленной металлургии? Да там шахты должны быть как в Донбассе. Где они? Где следы? Должно остаться невероятное количество всего, начиная знаете с чего? С документации. Шахтеры чего то ели, чем то бурили откалывали, чем то возили, потом руду перерабатывали... тоже десятки тысяч человек.
И все это - не в экономику, а могилки нагромоздить. Тоже прожорливые захребетники Египту на шею.
Ребята, это херня. Технологии были, и технологии какие то мощные. Особенно раздражает то, что от них мало следов, кроме вот этих странных дисков (стрелы точить. уссысься. во всем древнем мире стрелы отливали, стукали пару раз молотом и стреляли. на кой хрен их точить то?! что за идиотское эстетство? отлично и так работали), непонятно как отформованных природных камней и ... и все. Очень хочется понять - как? но не стуча булыжником. Не лезет.

Ну вот выдержка из другого букваря - Мильничук В.С. "Общая геология", М. 1979. Рисунок, к сожалению, абсолютно несмотрибельный.

Тем не менее, суть в том, что для разрушения пород вовсе не обязательно воздействие воды, когда есть ветер и резкие суточные перепады температур.

http://www.litlib.net/bk/20230/read
Идём все читать, 12 марта (я снова на работе) встречаемся здесь со своими выкладками и критическими замечаниями.

Это сообщение отредактировал Geomen1 - 8 мар 2015 в 19:09

Цитата

На русском не нашел

На русском есть такой фильм.

Цитата

ТС ну конечно один раз сьездил и все прояснил

С чего взяли что ОДИН раз?
Давайте так, у меня есть свои фото-отчеты по пирамидам, которых нет на сайте http://lah.ru/exped.htm, так ли это?

http://lah.ru/exped.htm
Бугага, там даже еще мой отчет висит, не удалили

Сверление. По отверстию можно определить обороты и давление, а следовательно и материал бУра. Очень примерно конечно. Я читал про 5 СМ в сек и 2 тонны даления. Как с этим быть ? Чаще мыть не предлагать !)
Ну и да про угол замера. 92 с копейками это просто фантастически маленькая погрешность для 3000 лет. ! За это время допускаю что 2 градуса вылезло от (перекса орбиты Марса относительно Коссеопеи)
Это сообщение отредактировал ViDEOFIKUS - 8 мар 2015 в 19:20

Цитата

стрелы точить. уссысься

Мне эта гипотеза тоже не нравится. Диски ближе к украшениям (в храме, дома), чем у заточкам, учитывая инкрустацию, а на видео, кстати, она получилась.

Цитата (Geomen1 @ 8.03.2015 - 21:56)

Цитата (Senmuth @ 8.03.2015 - 18:47) oldcrazydad Все правильно, очевидные вещи - в студии должны быть))) Да, про такую эрозию слышал, поэтому многие памятники со временем разрушаются. Мне интересно, следы на фото, это следы такой эрозии? Или все-таки что-то сыпалось струйками? http://www.youtube.com/watch?v=cc_S-4jlHA4 oldcrazydad На русском не нашел. Но есть. Хотя это ерунда. Есть 2-ух или 3-ёх часовой доклад от тех ребят, что впервые выдвинули теорию о водной эрозии Сфинкса. Лет 5, по-моему, назад видел этот видеодоклад. Насколько я слышал, египтологи, как та баба Яга, как всегда против. Хотя это как раз по научному профилю ребят тема. (примерно так http://duhstranstviy.com/World-History-Anc...gypt-blogs/1207 и как я понял, единого мнения нет до сих пор) ------------------- Вы не устали?

Я вообще ни разу не египтолог и познания у меня в этом вопросе чуть больше, чем излагалось в "Истории древнего мира" за 5 класс советской школы.
Приведенные цитаты не более, чем предположение возможности эрозии, обусловленной не водными, а другими факторами.
Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 8 мар 2015 в 19:18

Цитата

Я читал про 5 СМ в сек и 2 тонны даления

Тогда следы иные будут, а бороздки от абразива не параллельны, достаточно хаотичны и разрозненны. Такие следы есть на многих артефактах, и плоских тоже.
На том же саркофаге в Великой есть следы и от высверливания, и следы на плоскости. Обычная обработка камня с абразивом.

Senmuth
тогда требую БОЛЬШЕ материала (а не несколько фот)
нничего личного

Senmuth
Только ща подумал, что Вы пытаетесь скрыть от нас Великие тайны Египта
и отвадить от этого загадочного места любителей и обывателей.
Вы на пороге исторического открытия и поэтому хотите, чтобы все лавры и ништяки достались Вам.

Цитата

Вы не устали?

А чего уставать? Мне интересно и я этим занимаюсь.
И по пирамидам лазаю тоже от интереса.

Цитата (Senmuth @ 8.03.2015 - 19:11)

http://lah.ru/exped.htm Бугага, там даже еще мой отчет висит, не удалили

конкретнее который?

спасибо Senmuth! как всегда очень интересная тема! Много подробных качественных фото.

Цитата

тогда требую БОЛЬШЕ материала(а не несколько фот)

Какая тема, и сколько?

Цитата

скрыть от нас Великие тайны Египта

Это какие? Я чет не в курсах.

Цитата

чтобы все лавры и ништяки достались

Я как бы и вкладывался))))

Я может рисковал Еболу подхватить, встречаясь вот с такими очаровашками))

Цитата

абразива не параллельны, достаточно хаотичны и разрозненны

Кстати, подобное явление наблюдается и при полировке металла песком. Абразив оставляет хаотичные следы+царапины, иногда разной глубины.
Это сообщение отредактировал tixmr - 8 мар 2015 в 19:22

И, да следы песчанной эрозии. В подтверждение теории Senmuth

tixmr
Вот о чем и речь. Тут нужна макросъемка.
Вот тот самый пропил в Карнаке