А мне кажется, что европейские страны особо друг с другом и воевать то не хотели. Да была оккупация Германией почти всей Европы, но для жителей этих стран ничего принципиально не поменялось. Если бы Гитлер не напал на СССР объединенная Европа образовалась на 60 лет раньше. Потому, что для большинства европейцев главное, что бы жопа была в тепле. Умирать за родину они не хотели, потому что кто бы тогда любил эту родину?
не будь репрессий Красной Армии 37 года, как бы сложилась ВОВ на первых этапах? если у кого есть суждения, поделитесь.
На мой взгляд, больше осталось бы командиров, способных без страха принимать самостоятельные решения, что является решающим фактором в оборонительной войне. Там не так-то уж и много командиров повычистили, но те, кто вернулся и те, кто даже не побывал (на знал, что в любую минуту могут "принять") так стремались сами, без приказа, как-то действовать, что реально дошли до Москвы.
Друзья, это тупой вброс человека, который вообще ничего не знает ни о военной стратегии, ни о тактике, но хочет изобразить из себя знатока. Очень глупо рассуждать - мол, как же так, у французов и войск было больше, и танки были лучше? Запомните, на войне решают три вещи: правильная организация армии, качественное управление войсками и уровень владения своим оружием. Все это у немцев было на порядок лучше, чем у французов (да и у СССР в 1941). Гудериан теоретически обосновал стратегию блицкрига, когда крупные массы танков, сопровождаемые мотопехотой, прорывают оборону в ключевых точках, а затем подавляют вражеское снабжение и управление войсками, а после окружают вражеские силы. Французские танки, в силу своей медлительности, были не способны на прорывы, но гораздо хуже было то, что французская военная доктрина не предусматривала создание крупных мобильных соединений. Ну нарвались немцы на дивизию де Голля - обошли ее, и все. У англичан тоже танки были лишь усилением пехоты, о чем честно пишет Черчилль. Хотите знать, почему СССР проигрывал в 1941-м, имея практически столько же одних Т-34, сколько у немцев было танков? Да все по тем же трем причинам. И организация армии была ужасная (немецкие-то генералы со своими войсками воевали, а наши в штабах штаны протирали), и управление войсками вообще никакое (в Т-34 не было рации, и командиры должны были высовываться из башни и семафорить флажками!), и опыта владения этим Т-34 в войсках практически не было. Во многих местах их вообще немцам новенькими сдали... Разумеется, боевой дух также имеет огромное значение. Советские войска в окружении лапки кверху не поднимали, а вот французы - сдавались сразу. А в высших эшелонах власти паника была еще похуже. Вместо того, чтобы стоять до конца, уйти воевать в колонии, как предлагал де Голль, они просто сдались, чем и обрекли Францию на вечный позор. Черчилль писал "Франции не хватает лидера калибра Жоффра" (это такой генерал из Первой Мировой).
Что ?Война,именно-Великая Отечественная,началась раньше.Имхо.Когда поляки с немцами на чехов напали.Официально по дате вы прааы.Просто так советские дипломаты работали,и войну оттягивили....?Эх......
Именно Великая именно Отечетвенная война началась именно 33 июня 1941 года - стыдно такое не знать, ибо емцы напали именно на наше отечество... аналогичная история с Отечественной войной 19-го века - Наполеон почти всю Европу захватил, но Отечетвенной она стала, когда он вступил на нашу территорию...
Эта фотография была сдела в Тулоне (вроде) при эвакуации частей де Голля из Франции, когда он решил не подчинятся приказам о капитуляции.
Добавлено в 09:50 Францию в 1940 погубило предательства элит и страх перед коммунизмом. Они могли бы ещё сражаться, но элиты хотели сохранить хотя бы часть власти и богатств, плюс предвоенная немецкая пропаганда сделала очень большое дело. Да и тогда немцы ещё не показали свою сущность.
Друзья, это тупой вброс человека, который вообще ничего не знает ни о военной стратегии, ни о тактике, но хочет изобразить из себя знатока. Очень глупо рассуждать - мол, как же так, у французов и войск было больше, и танки были лучше? Запомните, на войне решают три вещи: правильная организация армии, качественное управление войсками и уровень владения своим оружием. Все это у немцев было на порядок лучше, чем у французов (да и у СССР в 1941). Гудериан теоретически обосновал стратегию блицкрига, когда крупные массы танков, сопровождаемые мотопехотой, прорывают оборону в ключевых точках, а затем подавляют вражеское снабжение и управление войсками, а после окружают вражеские силы. Французские танки, в силу своей медлительности, были не способны на прорывы, но гораздо хуже было то, что французская военная доктрина не предусматривала создание крупных мобильных соединений. Ну нарвались немцы на дивизию де Голля - обошли ее, и все. У англичан тоже танки были лишь усилением пехоты, о чем честно пишет Черчилль. Хотите знать, почему СССР проигрывал в 1941-м, имея практически столько же одних Т-34, сколько у немцев было танков? Да все по тем же трем причинам. И организация армии была ужасная (немецкие-то генералы со своими войсками воевали, а наши в штабах штаны протирали), и управление войсками вообще никакое (в Т-34 не было рации, и командиры должны были высовываться из башни и семафорить флажками!), и опыта владения этим Т-34 в войсках практически не было. Во многих местах их вообще немцам новенькими сдали... Разумеется, боевой дух также имеет огромное значение. Советские войска в окружении лапки кверху не поднимали, а вот французы - сдавались сразу. А в высших эшелонах власти паника была еще похуже. Вместо того, чтобы стоять до конца, уйти воевать в колонии, как предлагал де Голль, они просто сдались, чем и обрекли Францию на вечный позор. Черчилль писал "Франции не хватает лидера калибра Жоффра" (это такой генерал из Первой Мировой).
Если бы мог плюсовать, то плюсанул бы!) Только с радиофикацей у танкистов не согласен. Где то читал ( толи у Мухина, толи у Драбкина), что со связью у танкистов было все нормально. А вот с обученными кадрами, не очень.
И, кстати, насчёт того, как воевали французы) Когда Кейтель на подписании Акта о капитуляции увидел французов, он удивился: "Как?! И этим мы проиграли?!"
а теперь потешающиеся над французами пусть ответят на всего лишь два вопроса. Почему в ПМВ французы победили тех же немцев,да еще унизили их Версальским договором?И за какое время вермахт добежал до Москвы,и что было бы с нами,если бы наша территория была б размером с Францию и некуда было б отступать?ну и в довесок-гуглим количество войн,проведенных Францией за всю историю и количество побед. никто столько не воевал в Европе.
В ПМВ Германия воевала на два фронта (от чего еще Бисмарк предостерегал), на одном из которых была Российская Империя . В 40 году фронт против Франции у Германии был один, соответственно, все ресурсы были сконцентрированы там.
Только с радиофикацей у танкистов не согласен. Где то читал ( толи у Мухина, толи у Драбкина), что со связью у танкистов было все нормально.
Не было нормально - радиостанции были только на командирских танках. То есть, комбриг еще мог что-то приказать по радио командиру роты, а вот последний уже ничего приказать не мог. В основном использовался метод "делай, как я".
ну лично мне кажется, что немцы в тактике и стратегии переиграли. французы и англы готовились к войне наподобии первой мировой, "окопной", а немцы начали применять совершенно новые стратегии ведения боя.мне вот что интересно,из серии "если бы да кабы"- не будь репрессий Красной Армии 37 года, как бы сложилась ВОВ на первых этапах? если у кого есть суждения, поделитесь.
да разжевано все уже 375 раз..Тухачевского надо было еще раньше нейтрализовать иже с ним..его действия имеют только два обьяснения-глупость или предательство.Вот и думай.
Французы быстро слили немцам потому что так было решено ЗОГом задолго до, в ходе планирования второго большого забоя белой скотинки, именуемой гоями, на территории евразии.
В условиях когда разорваны системы управления и командования как такового нет именно действия мелких групп основанные на самоориентации и самокомандовании могут хоть что то решить. Именно этого и не показала французская армия, они после потери управления просто встали в оборону или начали сдаваться.
Только с радиофикацей у танкистов не согласен. Где то читал ( толи у Мухина, толи у Драбкина), что со связью у танкистов было все нормально.
Не было нормально - радиостанции были только на командирских танках. То есть, комбриг еще мог что-то приказать по радио командиру роты, а вот последний уже ничего приказать не мог. В основном использовался метод "делай, как я".
Ясно! Спасибо) Надо лучше запоминать, что читаю)))
А мне кажется, что европейские страны особо друг с другом и воевать то не хотели. Да была оккупация Германией почти всей Европы, но для жителей этих стран ничего принципиально не поменялось. Если бы Гитлер не напал на СССР объединенная Европа образовалась на 60 лет раньше. Потому, что для большинства европейцев главное, что бы жопа была в тепле. Умирать за родину они не хотели, потому что кто бы тогда любил эту родину?
Да нормально все было,по-свойски,по-соседски У каждого немецкого солдата в кармане памятка-наказания за преступления против населения,пара показательных судов-толи они очередь французов разогнали,то ли хлеб отобрали.И все заипца. И приказ перед 22 июня-дисциплинарная,бл,(!) ответственность за любое(!) преступление на территории СССР.Вот и весь х до копейки. Уничтожали нас как вид,а после уничтожения создали бы единую Европу,постепенно сменив режим на более спокойный,бюргерский.И жили бы томно и сладко.
Это сообщение отредактировал normal - 9 июн. 2015 г. в 10:42
а теперь потешающиеся над французами пусть ответят на всего лишь два вопроса. Почему в ПМВ французы победили тех же немцев,да еще унизили их Версальским договором?И за какое время вермахт добежал до Москвы,и что было бы с нами,если бы наша территория была б размером с Францию и некуда было б отступать?
На первый вопрос. Победили не только французы в ПМВ. На второй вопрос. Если бы наша территория была меньше, наши войска не были бы разбросанны по всему Союзу, и не вступали бы в бой по частям, а были бы сосредоточны полотно как во Франции в 40м году. Мы бы дали пиздов немцам еще в 41.
План этот был настолько секретным, что знали о нем лишь два человека: сам Гамелен и командующий 1-ой группой армий генерал Гастон Бийот. К 12 мая французскому командованию стало ясно, что именно на участке фронта между Седаном и Намюром противник сосредотачивает наиболее крупные силы. Вечером 12 числа командующий Северо-Восточным фронтом генерал Жозеф Жорж просил Гамелен а разрешить усилить этот участок фронта, но Гамелен ответил отказом (Gamelin M. Servir, t. I. Paris, 1946, p. 336). Наоборот, он приказал Хюнтцигеру вывести две дивизии левого фланга 2-ой армии из-под удара, в результате чего между ней и правым флангом армии Корапа образовался разрыв шириной 28 км. Корап, правда, таких приказов не получал, так как его уже собирались заменить генералом Анри Оноре Жиро.
Фото: Генерал Гастон Бийот
Красивая ладошка к голой попе, сознательно дали прорваться немцам, боев праактически не было, имитировали сопротивление, потери микроскопические. Вся эта история полная чушь.
Да , воевали ....... За первый день французской кампании , "люфтваффе" потеряли свыше 350 самолетов . Это были самые высокие потери немецких ВВС за всю Вторую Мировую войну в течении одного дня . Ни до , ни после , немецкие ВВС не теряли такого количества самолетов за один день .
Погугли 22 июня 1941 года, сколько самолетов потнряли немцы. Наши потери естественно выше в разы, почти вся авиация уничтожена на аэродромах, но в целях исторической справедливости, за этот день фашики потеряли больше самолетов.
Вояки куевы... Польша - 36 дней (1939.09.01 - 1939-10.06) Югославия - 12 дней (1941.04.06 - 1941.04.17) Греция - 24 дня (1941.04.06 - 1941.04.29) [Критская операция - 13 дней (1941.05.20 - 1941.06.02)] Норвегия - 63 дня (1940.04.09 - 1940.06.10) Дания - 1 день (1940.04.09) Бельгия - 8 дней (1940.05.10 - 1940.05.17) Люксембург - 1 день (1940.05.10) Нидерланды - 6 дней (1940.05.10 - 1940.05.15) немногим более месяца длилась "оборона" франции 10 мая - 22 июня 1940г.
Слышь, воин хуев, ты расскажи какая площадь СССР была захвачена по состоянию к 22 июля 1941,стратеги бля хуевы!
Франции была по боку немецкая оккупация, заводы работали на Рейх, вино гнали немецким солдатам, да что там их "Французское сопротивление" по численности было меньше,чем Минское подполье.
и сколько? а главное сколько народу жило на этих занятых территориях? хорош уже а РФ по территориям мерить. у нас есть области размером с половину европы, где живет народу по количеству как захолустном европейском городишке. масштабы не те.
Красивая ладошка к голой попе, сознательно дали прорваться немцам, боев праактически не было, имитировали сопротивление, потери микроскопические. Вся эта история полная чушь.
Так и есть. Французы, будь у них желание, могли бы сто раз немцев на место поставить. Особенно умиляет, когда пишут что Роммель прорвал своими танками оборону французов и углубился куда-то там. Но что стоят танки без поддержки пехоты, особенно в условиях города?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
У каждого немецкого солдата в кармане памятка-наказания за преступления против населения,пара показательных судов-толи они очередь французов разогнали,то ли хлеб отобрали.И все заипца.
yaplakal.com