Школа в США vs Школа в России

Цитата (Iehegjdthn @ 14.03.2016 - 10:58)

alexnecro Цитата Всерьез конечно. Я, когда мне вдруг хочется повернуть линию на заданный угол, просто заглядываю в Википедию и беру формулу оттуда. А вам для чего нужна школьная тригонометрия? Как вы ей пользуетесь? А как вы пользуетесь тем, что прочитали в школе "Евгения Онегина"? Тригонометрия мне нужна хотя бы тем, что я по военной учетной специальности артиллерист, и если не дай Бог припрется в мои края ИГИЛ, меня призовут командовать взводом кретинов, которым тригонометрия в школе была не нужна.

Тем временем неграмотные ИГИЛовцы будут стрелять без всякой тригонометрии, пользуясь электроникой.

По-моему давно уже известно, что в США образование узкоспециализированное. И доктор по левому глазу не сможет вам помочь с правым глазом...
Так что не удивительно, если у них отменный микробиолог в математике может решать максимум простейшие уравнения...

Зря 7-ю задачу замазали в этот раз. Там нечто аховое.

Цитата (28e @ 14.03.2016 - 10:49)

И школьное образование тут не причем.

Да дураки и умники есть и тут и там. Я про другое.

Помните такую мульку: пусть икс равно ...., тогда игрек равно ..., в итоге получаем уравнение.....

Полагаю, окончив школу, подавляющее большинство людей больше такого не писало. А сколько людей читало Аристотеля или Гегеля? Зато азы формальной логики запомнили и применяют именно через эту схему.

Любой из нас решая проблему использует алгоритм: сбор данный, анализ, синтез. Вам кажется, что это вы такой умный, но если бы учили только читать и считать, хрен бы вы узнали о нем. Люди веками пишут и считают, однако научно техническая революция произошла что лет назад, потому что школа прививает научное мышление.

Цитата (megazy @ 14.03.2016 - 09:57)

Хм... Скольким из нас это пригодилось. Сколькие из нас решали это самостоятельно? Я вот не могу понять зачем 10-икласснику нужны эти формулы.

Правильно, если учился на инженера, а работаешь продавцом, то формулы нах не нужны.
Когда учился в техникуме, по математике как-то проходили комплексные числа. Мы немного повозмущались- на хера нам это в приборостроении. Следующая пара была электротехника и вот, то что нам давали по математике действительно пригодилось при расчетах. Еще матрицы и пр.
Это сообщение отредактировал AGS17 - 14 мар 2016 в 11:04

alexnecro

Цитата

Тем временем неграмотные ИГИЛовцы будут стрелять без всякой тригонометрии, пользуясь электроникой.

Да-да, на их минометах дофига навороченной электроники. Планшет приложат и шарахнут на глазок. А мы по старинке, из Д-20 с транспортиром и карандашом по карте можем навестись по цели, удаленной на 15 км.

Цитата (deng2000 @ 14.03.2016 - 10:59)

Цитата (Котболотный @ 14.03.2016 - 09:54) "Ну туууурпые". Правильно, ТС? Только почему-то всякие интернеты и прочие мелочи создают там а не у нас. А если бы вы еще удосужились узнать кто, а вернее какой национальности создает эти ваши интернеты, то были бы приятно удивлены. СШП страна эмигрантов. Лично с моего класса человек 5 живет и работает в СШП. Другие одноклассники в других странах устроились. Еще посмотрите рейтинг например лучших программистов. Много знаменитых брендов принадлежит выходцам из СССР, России и стран СНГ.

это так приятно греет душу, правда? и совсем не важно, что свои знания они не смогли достойно применить на Родине, главное жеж что они выходцы из СССР, России и стран СНГ

Цитата (Razum095 @ 14.03.2016 - 09:53)

мы в 11 классе сравнивали учебники Ткачука и первый курс оксфорда. Так мы себя Эйнштейнами чувствовали... настолько у нас все было сурово...

мы в 11 уже решали по математике задачи за 1 курс технолога нашего. Прям учительница брала задачи из универа и нам давала. Это называлась подготовка к поступлению. И считаю что это нормально.

Цитата (Котболотный @ 14.03.2016 - 09:54)

"Ну туууурпые". Правильно, ТС? Только почему-то всякие интернеты и прочие мелочи создают там а не у нас.

Созданы конечно там, только людьми которые выросли и получили образование у нас!

Хватит кормить подобным дерьмом народ.

Цитата (alexnecro @ 14.03.2016 - 10:51)

Цитата (Iehegjdthn @ 14.03.2016 - 10:41) alexnecro Цитата Тригонометрия, как и вся школьная программа, нужна для того, чтобы научить ребенка заниматься бессмысленным и ненужным делом. Вы ведь сейчас не всерьез назвали тригонометрию бессмысленной и ненужной? Всерьез конечно. Я, когда мне вдруг хочется повернуть линию на заданный угол, просто заглядываю в Википедию и беру формулу оттуда. А вам для чего нужна школьная тригонометрия? Как вы ей пользуетесь? А как вы пользуетесь тем, что прочитали в школе "Евгения Онегина"?

С таким подходом, вашим детям напишут в википедии, что они потомственные алкоголики, рабы и преступники. Они прочитают и удавятся. Хотя о чем я, уже же пишут.

Цитата (Iehegjdthn @ 14.03.2016 - 10:58)

alexnecro Цитата Всерьез конечно. Я, когда мне вдруг хочется повернуть линию на заданный угол, просто заглядываю в Википедию и беру формулу оттуда. А вам для чего нужна школьная тригонометрия? Как вы ей пользуетесь? А как вы пользуетесь тем, что прочитали в школе "Евгения Онегина"? Тригонометрия мне нужна хотя бы тем, что я по военной учетной специальности артиллерист, и если не дай Бог припрется в мои края ИГИЛ, меня призовут командовать взводом кретинов, которым тригонометрия в школе была не нужна.

А что, угол возвышения и азимут считаются в уме, или все таки приборы наведения и таблицы позволяют даже балбесу с 3 классами осилить армейское дело? Взводу кретинов надо вызубрить небольшие таблички и последовательность действий, военка это не та отрасль где стоит кичиться высшим образованием :) Знаем, плавали, для военки все максимально упрощается и абстрагируется, до таблиц и инструкций. Не только для того, чтобы даже узбек понял, а чтобы даже контуженый на рефлексах работал.

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 14.03.2016 - 11:09)

Цитата (alexnecro @ 14.03.2016 - 10:51) Цитата (Iehegjdthn @ 14.03.2016 - 10:41) alexnecro Цитата Тригонометрия, как и вся школьная программа, нужна для того, чтобы научить ребенка заниматься бессмысленным и ненужным делом. Вы ведь сейчас не всерьез назвали тригонометрию бессмысленной и ненужной? Всерьез конечно. Я, когда мне вдруг хочется повернуть линию на заданный угол, просто заглядываю в Википедию и беру формулу оттуда. А вам для чего нужна школьная тригонометрия? Как вы ей пользуетесь? А как вы пользуетесь тем, что прочитали в школе "Евгения Онегина"? С таким подходом, вашим детям напишут в википедии, что они потомственные алкоголики, рабы и преступники. Они прочитают и удавятся. Хотя о чем я, уже же пишут.

А по существу есть что сказать?

Цитата (Iehegjdthn @ 14.03.2016 - 10:58)

Тригонометрия мне нужна хотя бы тем, что я по военной учетной специальности артиллерист, и если не дай Бог припрется в мои края ИГИЛ, меня призовут командовать взводом кретинов, которым тригонометрия в школе была не нужна.

Так раз армия назначает солдат в артиллерию, то армия и должна научить правильно стрелять. Я вот закупщик, и при всем желании не могу придумать зачем мне нужна геометрия. Я с ней после института не встречался, даже теорему Пифагора и то не помню, ибо нет в ней нужды в обычной жизни

Цитата (alexnecro @ 14.03.2016 - 11:10)

А по существу есть что сказать?

По существу я выше написал.

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 14.03.2016 - 11:15)

Цитата (alexnecro @ 14.03.2016 - 11:10) А по существу есть что сказать? По существу я выше написал.

Если это вы про "формальную логику, которой мы все пользуемся" - то мимо: подавляющее большинство логикой не пользуется и "анализом и синтезом" - и подавно. Причем это подавляющее большинство училось еще до ЕГЭ - в "тёплой, ламповой школе".

Цитата (alexnecro @ 14.03.2016 - 11:17)

Если это вы про "формальную логику, которой мы все пользуемся" - то мимо: подавляющее большинство логикой не пользуется и "анализом и синтезом" - и подавно. Причем это подавляющее большинство училось еще до ЕГЭ - в "тёплой, ламповой школе".

Во-первых, не согласен, большинство пользуется, просто не осознанно.
Во-вторых, даже если вы права, школа предоставила им такую возможность, а иначе и шанса пользоваться этим не было бы.

ну я ХЗ. вот что мне не далось, так это тригонометрия. что такое косинус, синус и прочие котангенсы я знаю. но вот как из sinA^2 получить 2cosA я так и не понял :) высшее образование, "красный" диплом... и если тот же синус я в жизни применить смогу и применяю, то их преобразование просто не понимаю где и кому пригодится может...

Знакомая ребенка в Англии в школу отдала. Здесь он был распиздяй, там лучший ученик класса.

28e

Цитата

А что, угол возвышения и азимут считаются в уме, или все таки приборы наведения и таблицы позволяют даже балбесу с 3 классами осилить армейское дело? Взводу кретинов надо вызубрить небольшие таблички и последовательность действий, военка это не та отрасль где стоит кичиться высшим образованием :) Знаем, плавали, для военки все максимально упрощается и абстрагируется, до таблиц и инструкций. Не только для того, чтобы даже узбек понял, а чтобы даже контуженый на рефлексах работал.

Так таблицей еще пользоваться надо уметь и понимать что такое градус, а что такое тысячная, зачем нужно основное направление и почему повернуть на минус это влево а не вправо. А для этого и нужны навыки, которые даются в школе. Дискуссия была о том, что достаточно уметь читать и писать, остальное мол нафиг не нужно.

Цитата

Так раз армия назначает солдат в артиллерию, то армия и должна научить правильно стрелять. Я вот закупщик, и при всем желании не могу придумать зачем мне нужна геометрия. Я с ней после института не встречался, даже теорему Пифагора и то не помню, ибо нет в ней нужды в обычной жизни

А кто учить то будет? Абстрактная армия или все таки такие же люди? Базовые знания должны наличествовать у солдата, за этим и учат в школе на первый взгляд ненужным вещам.

Цитата (сергей31 @ 14.03.2016 - 11:22)

Знакомая ребенка в Англии в школу отдала. Здесь он был распиздяй, там лучший ученик класса.

Школа-то наверное для "особых" детей - куда еще могли отправить иностранца?

Цитата (Amstel11 @ 14.03.2016 - 10:02)

Пиздёж Вот задача 9-го класса общеобразовательной школы

Моя двоюродная сестра, будучи в гимназии, ездила в США типа по культурному обмену, пробыла там месяц. Потом рассказывала, как она там попала в десятый класс с углублённым изучением математики. Такая сценка: преподаватель говорит ученикам - а теперь мы будем изучать график функции. Класс компьютеризированный, у всех на мониторах появляется он. График. Все - ВАУ, график. Нашей девочке, которая этот график изучала в обычной, неуглублённой школе, да ещё и несколько лет назад, смотреть на это всё скучно. Кнопки нажимать для того, чтобы компьютер сам рассчитал график и вывел его на экран, тоже. Взяла листочек и рассчитала его сама...
Шок был не только у учеников. Сам преподаватель офигел от таких познаний. Русская девочка сама рассчитала график! Без компьютера! Единственное, что он мог на это сказать, так это вопрос: "Как вы это сделали?"

Цитата (Iehegjdthn @ 14.03.2016 - 11:24)

28e Цитата А что, угол возвышения и азимут считаются в уме, или все таки приборы наведения и таблицы позволяют даже балбесу с 3 классами осилить армейское дело? Взводу кретинов надо вызубрить небольшие таблички и последовательность действий, военка это не та отрасль где стоит кичиться высшим образованием :) Знаем, плавали, для военки все максимально упрощается и абстрагируется, до таблиц и инструкций. Не только для того, чтобы даже узбек понял, а чтобы даже контуженый на рефлексах работал. Так таблицей еще пользоваться надо уметь и понимать что такое градус, а что такое тысячная, зачем нужно основное направление и почему повернуть на минус это влево а не вправо. А для этого и нужны навыки, которые даются в школе. Дискуссия была о том, что достаточно уметь читать и писать, остальное мол нафиг не нужно. Цитата Так раз армия назначает солдат в артиллерию, то армия и должна научить правильно стрелять. Я вот закупщик, и при всем желании не могу придумать зачем мне нужна геометрия. Я с ней после института не встречался, даже теорему Пифагора и то не помню, ибо нет в ней нужды в обычной жизни А кто учить то будет? Абстрактная армия или все таки такие же люди? Базовые знания должны наличествовать у солдата, за этим и учат в школе на первый взгляд ненужным вещам.

Знаете, зачем над каждым огнетушителем написано "при пожаре звонить 01"? Чтобы в критической ситуации не ломать голову. Так же и артиллеристу по идее должны выдать необходимые измерительные и вычислительные средства. Я совершенно уверен, что весь школьный курс математики и физики нисколько не поможет мне правильно стрелять из пушки - с тем же успехом мог бы и не учиться.

Цитата (rus2205 @ 14.03.2016 - 14:46)

Цитата (Phanya @ 14.03.2016 - 10:01) Тупые они. Только летаем почему-то на их самолетах. И штаны американские носим. летаем так же на российских и европейских (а так же бразильских) самолётах а про американские штаны вообще убило - где эти американские штаны, чёт я их давно не видал если имелись ввиду джинсы, то Цитата Лёб (Лейб) Штраусс родился 26 февраля 1829 года в еврейской семье в Буттенхайме, Бавария

Родился в Баварии но портки то сшил и стал продавать в США
Об этом и речь

Цитата (Iehegjdthn @ 14.03.2016 - 11:24)

А кто учить то будет? Абстрактная армия или все таки такие же люди? Базовые знания должны наличествовать у солдата, за этим и учат в школе на первый взгляд ненужным вещам.

Понимаешь в чем дело, вот я в школе отучился, по моему даже 4 было по математике. Но если меня сейчас к тебе в артиллерию закинуть, то тупить я буду жутко, ибо вообще нифига не помню. По большему счету учить меня тебе придется с нуля и заного. Ну а учить должны те кто осознано шел в военное дело или математику.

Я не говорю, что в школах по отменять все занятия алгеброй и математикой, но и считать себя умнее других только потому что когда-то нас заставляли все это решать (но потом мы тупо все забыли), а их нет считаю неправильным