Только, слышишь, не бросай меня одну. Превратятся все стихи мои в беду...

Цитата

было очень трудно,когда талант ушел куда то. Вот перестало и все.

Вот это - самое больное...

"Меня сегодня Муза посетила, посидела так немного.. и ушла.."

Цитата (musaget @ 11.05.2016 - 16:16)

Цитата (Zbd @ 11.05.2016 - 15:59) musaget касаемо скользящего смыслового ударения(такой прием уместен-им часто пользовался Владимир Маяковский) Вы Владимир Семеновича под таким микроскопом просмотрите-над многим посмеетесь(там такие перлы что девочка и те кто считают его якобы поэтом окажутся пустяками) Конечно. А сбой размера, например, всегда можно объяснить цезурой. А отсутствие рифмы - поэтическим приемом. А у Высоцкого не только огрехи, но и поразительные находки попадаются.

Соглашусь,но образный ряд у Ники ничуть не хуже многих классиков.Касаемо цезуры вы наверное еще и синкопу в джазе тоже не признаете))
Это сообщение отредактировал Zbd - 11 мая 2016 в 19:01

Цитата (Zbd @ 11.05.2016 - 14:13)

Цитата (nbt5pnn @ 11.05.2016 - 14:01) Ни хуя меня ничем не окатывает. Дантес молодец, а то бы мы заеблись бы этих стишков в три раза больше в школе учить. Рифмоплетство считалось великим искусством в 17-18 вв, просто потому, что кроме охоты,карт, оргий, скачек, балов да трепа языком дворянам просто делать было нехуй. Когда с помощью прогресса появились много других развлечений, все эти стишки отошли на второй план. И правильно. Как это вы буквы то и компьютер с такими жизненными приоритетами освоили?Жили бы карты-деньги-два ствола))

Вероятно, виновато высшее техническое образование...

Добавлено в 19:21

Цитата (Липски @ 11.05.2016 - 14:14)

Цитата В 16 лет Ника вышла замуж за своего психиатра, 76-летнего швейцарского профессора, у которого она лечилась в Лозанне после очередного нервного срыва. Оригинально, вот это да. "Я Незнайка, я поэт, У меня таланта нет, Но зато есть Мерседес Для настоящих поэтесс."

Я - поэт. Зовусь Незнайка. От меня вам - балалайка!

nbt5pnn узкий специалист подобен(далее,помните Козьму Пруткова?))...мне как инженегру-сервиснику оно не мешает ценить красоту слов.Такое не включают в школьную программу.

Цитата (musaget @ 11.05.2016 - 13:55)

У нас море талантливых детей-поэтов. И многие пишут и лучше, и грамотнее. Но не всех привечает Евтушенко. Но неужели это такая традиция среди богемы, походя обгадить СССР? Даже, согласен, что в трагической теме. А премии девочке давали авансом, для хорошей поэзии еще надо много учиться.

да, что за бред!!!!!!!11
Она была уникальна!

Цитата (Zbd @ 11.05.2016 - 19:00)

Цитата (musaget @ 11.05.2016 - 16:16) Цитата (Zbd @ 11.05.2016 - 15:59) musaget касаемо скользящего смыслового ударения(такой прием уместен-им часто пользовался Владимир Маяковский) Вы Владимир Семеновича под таким микроскопом просмотрите-над многим посмеетесь(там такие перлы что девочка и те кто считают его якобы поэтом окажутся пустяками) Конечно. А сбой размера, например, всегда можно объяснить цезурой. А отсутствие рифмы - поэтическим приемом. А у Высоцкого не только огрехи, но и поразительные находки попадаются. Соглашусь,но образный ряд у Ники ничуть не хуже многих классиков.Касаемо цезуры вы наверное еще и синкопу в джазе тоже не признаете))

Дети замечательные подражатели, тут уже многими нелюбимого Савельева цитировали и даже минусили. Ребенка сломали об колено реально. Чтение стихов подражание на Бродского, та же манера, посмотрите одно видео где Бродский читает стихи и сразу Нику, один в один вплоть до интонаций, только Бродский еще более унылый. Накачка по полной, ребенка просто погрузили в определенную среду и он начал ее воспроизводить. Я так в шахматы учился играть, правда по своей инициативе, просто тупо проигрывал все партии из попавшейся книги, а потом копировал схемы. Это уже позже я дошел до нормальной литературыи узнал что такое дебют, контроль над полями и прочую теорию.
Со стихами таже фигня, есть определенный талант и ребенка начинают "качать", ну какие нафиг страдания от неразделенной любви, метания души, депрессия и кризис среднего возраста у 9-10 летнего ребенка? Имитация, а потом когда пришла настоящая взрослая реальность, то наступает звиздец. И выход из окна.
P.S. Кстати более унылого и депрессивного пи..звездеца, чем Бродский, читающий свои стихи, мне сложно припомнить.
Это сообщение отредактировал Limitrof - 11 мая 2016 в 21:15

Цитата (vladimir1971 @ 11.05.2016 - 11:28)

"ЗАЧЕМ, КОГДА ПРИДЁТ ПОРА... Зачем, когда придёт пора, Мы гоним детство со двора, Зачем стараемся скорей Перешагнуть мы радость дней? Спешим расти, и годы все Мы пробегаем, как во сне... Остановись на миг, смотри - Забыли мы поднять с земли Мечты об алых парусах, О сказках, ждущих нас впотьмах... Я по ступенькам, как по дням, Сбегу к потерянным годам, Я детство на руки возьму, И жизнь свою верну. " Ника Турбина (1974-2002)

И жизнь свою ЕМУ верну.
Кому, интересно, Ему?

Цитата (Вентасс @ 11.05.2016 - 16:37)

Цитата (syshell @ 11.05.2016 - 11:54) Известная личность, даже весьма... Вот только в ее случае не к психологу надо было идти, а к психиатру. она известна лишь тем что несколько раз выходила в окно и в конце концов ей это удалось, ВСЁ, обыкновенный советский ЭМО, ни одного стихотворения её я не знаю и не слышал не читал полностью, в отличие от Лермонтова которого в школе учил наизусть.

Не надо прикрывать школьной программой незнание современной поэзии.

Уникальность Турбиной заключалась в том, что ребенок обладал словарным запасом и речевыми навыками взрослого человека. То есть эти стихи выдающиеся для малого ребенка. Но сами по себе, как литературное явление, они достаточно средние.

Для JohnDow Ника написала такие строки:

Не я пишу свои стихи?
Ну, хорошо, не я.
Не я кричу, что нет строки?
Не я.
Не я боюсь дремучих снов?
Не я.
Не я кидаюсь в бездну слов?
Ну, хорошо, не я.
Вы просыпаетесь во тьме,
И нету сил кричать.
И нету слов...
Нет, есть слова!
Возьмите-ка тетрадь
И напишите вы о том,
Что видели во сне,
Что было больно и светло,
Пишите о себе.
Тогда поверю вам, друзья:
Мои стихи пишу не я.

Цитата (Масяня999 @ 11.05.2016 - 12:54)

Цитата (JohnDow @ 11.05.2016 - 12:30) Цитата (SCORPIONGIRL @ 11.05.2016 - 15:21) Цитата А в чем ее хорошесть ? ну...что-то в них есть какая-то боль, наверное у Есенина тоже много противоречивого, например, выстраданного но они настоящие что ли, слова, из души Я хочу с тобой одной Посидеть у дома старого. Дом стоит тот над рекой, Что зовут Воспоминанием. След ноги твоей босой Пахнет солнцем лета прошлого, Где бродили мы с тобой По траве, ещё не скошенной... Голубели небеса, Исчезая за околицей, И звенели голоса... Вот и всё, что нам запомнилось... И отсчёт всех дней Подошёл к концу, Стаи птиц - все дни - Собрались у ног... Покормить их чем? Не осталось строк. Вы честно думаете что это может написать 9 летний ребенок? А почему нет?

в этих словах чувства и ОПЫТ.
откуда у ребенка такой ОПЫТ???

Цитата (xopek55 @ 11.05.2016 - 21:27)

Для JohnDow Ника написала такие строки: Не я пишу свои стихи? Ну, хорошо, не я.

Это уже когда в 9, в 10 лет или таки когда угар прошел и все начали вундеркинда забывать?

Цитата

в этих словах чувства и ОПЫТ. откуда у ребенка такой ОПЫТ???

Поэтому она и была уникальна


Добавлено в 21:39

Цитата (Limitrof @ 11.05.2016 - 21:37)

Цитата (xopek55 @ 11.05.2016 - 21:27) Для JohnDow Ника написала такие строки: Не я пишу свои стихи? Ну, хорошо, не я. Это уже когда в 9, в 10 лет или таки когда угар прошел и все начали вундеркинда забывать?

1982 год. 8 лет
http://samlib.ru/n/nika_t/40.shtml

shtepa Вы не ловили себя ни разу на дежавю события?Чужой мир эмоций-потемки.Александр Гриневский испытывал ненависть к труду матроса.Слепой Гомер и Гейне прикованный параличом к постели.Неизвестно прочитанное и пережитое для того чтобы делать выводы pro et contra.

Цитата (Эксель @ 11.05.2016 - 21:38)

Цитата в этих словах чувства и ОПЫТ. откуда у ребенка такой ОПЫТ??? Поэтому она и была уникальна Добавлено в 21:39 Цитата (Limitrof @ 11.05.2016 - 21:37) Цитата (xopek55 @ 11.05.2016 - 21:27) Для JohnDow Ника написала такие строки: Не я пишу свои стихи? Ну, хорошо, не я. Это уже когда в 9, в 10 лет или таки когда угар прошел и все начали вундеркинда забывать? 1982 год. 8 лет http://samlib.ru/n/nika_t/40.shtml

А мне ее реально жалко, талант был да еще какой. Сожгли, зазвездили раньше времени, не дали сформироваться самостоятельно, ни личности ни поэту.
Как-то читал один рассказ, мол научились определять талант с рождения. И вот родился ребенок и ему ставят "диагноз" Пушкин, Лермонтов, Есенин и Байрон в одном флаконе. И дабы гений сформировался сугубо индивидуально, его в детстве отлучают от поэзии., что бы выдал что-то новое. Ну в итоге в 18 эта особь выдала
Унылая пора! Очей очарованье!
Приятна мне твоя прощальная краса —
Люблю я пышное природы увяданье,
В багрец и в золото одетые леса,
Фантазия конечно, но что-то в этом есть. ;)

Кто гений, а кто нет - показывают не современники, а ВРЕМЯ.
Сам она писала или не сама - но раз СЕЙЧАС о ней знают немногие - то можно сказать, время расставило все по местам.
Я, вот, Башлачева недооцененным гением считаю.
И Павла Васильева талантливее Есенина.

Пипец тут конечно судьи собрались. И главное все наверное поэты или критики.
Ребенка конечно жаль. Надо было наверное просто вылечить астму.

"В 16 лет Ника вышла замуж за своего психиатра, 76-летнего швейцарского профессора..."
Это ли не причина всех бед???

Цитата (JohnDow @ 11.05.2016 - 12:15)

А в чем ее хорошесть ? Хмурое утро с холодным дождём. Горько вдвоём. Лампочка днём отливает бедой. К двери идёшь — я за тобой. Снять позабыли пластинку ночи — Вот отчего путь к разлуке короче. Какой то бред.. от того что это написала юная девочка бредом это быть не перестает.

Просто некоторым людям нужны стихи типа:"Гаврила был неверным мужем.Гаврила жёнам изменял"А всякие там неясные образы,магия звучания-бред.Но почему-то гнилая интеллигенция до последнего держалась за Бродского и подобных.Ну ничего,скоро уже повымрут как мамонты.

Цитата (SCORPIONGIRL @ 11.05.2016 - 12:21)

Цитата А в чем ее хорошесть ? ну...что-то в них есть какая-то боль, наверное у Есенина тоже много противоречивого, например, выстраданного но они настоящие что ли, слова, из души Я хочу с тобой одной Посидеть у дома старого. Дом стоит тот над рекой, Что зовут Воспоминанием. След ноги твоей босой Пахнет солнцем лета прошлого, Где бродили мы с тобой По траве, ещё не скошенной... Голубели небеса, Исчезая за околицей, И звенели голоса... Вот и всё, что нам запомнилось... И отсчёт всех дней Подошёл к концу, Стаи птиц - все дни - Собрались у ног... Покормить их чем? Не осталось строк.

Уж с алкашём Есениным у автора точно ничего общего.Есенин уныл чуть более чем полностью.Один единственный образ выдал в молодости-Как в огромную задницу ночи тычет веник кровавый зари.Остальное песни акына-что вижу то пою.СССР поднял его на щит только за то что крестьянский поэт.

Цитата (Масяня999 @ 11.05.2016 - 12:14)

Цитата (JohnDow @ 11.05.2016 - 11:44) Цитата (Эксель @ 11.05.2016 - 14:16) 2. С самого раннего детства над ней висела какая-то трагическая тень. Ребенок, который почти никогда не спал из-за мучившей ее астмы. В 4 года во время бессонницы к ней стали приходить стихи, которые по ее словам ей говорил Бог… Сколько пафоса понтов и тут же политики, и оскорбления страны Я или не туда смотрю, или не вижу ни пафоса, ни оскорбления страны - только немотивированную злобу с вашей стороны. Касаемо творчества Ники: сказано "нет пророка в своем Отечестве" - и по сей день в России так.

Масяня, спасибо за коммент))
На вашем комментарии и окончу чтение этой темы. Очень много злых людей.
Тс-зелень.

Цитата (Zbd @ 11.05.2016 - 12:51)

JohnDow Тем у кого нет детства в обычном его понимании-рано взрослеют(вспомните только чего стоят споры про авторство Шолохова).Если не секрет,а что для вас является Поэзией?

Ну наверное "На лабутенах нах..."

Ну вот, минусите, но я её помню. Поражали её стихи, и будучи ребенком и сам оценить все тонкости не мог (да и сейчас не настаиваю). Поразительна именно глубина мысли и трагический образ в её стихах несопоставимые с её возрастом. Но, ребёнка именно зазвездили - всё внимание вокруг неё, поэтические тусовки, слава и признание, а потом бросили.
Родители как могли допустить, чтоб девочка в 16 лет замуж вышла? Да за кого? за старого педофила! Почему она не доучилась? Почему много пила?

Да стихи чудесны, выразительны и трогательны, но они законсервированы на одном уровне, она сама всё забросила и не позволила себе пройти все стадии развития, сама похоронила свой талант, сфокусировавшись на самокопании в своей «тонкой душевной организации», при потакании и попустительстве родителей.

Вот вы знаете, мы всё время говорим о «девочке», упоминая Нику, но её жизнь закончилась в 28 лет. Если человек в таком возрасте всё еще не может состоятся как личность, то остаётся только констатировать, что тогда, в раннем детстве, она себя исчерпала.

Девочки в поэзии. Считая свои стихи "озарением", даже править их не хотят, где уж там учиться писать. В 13-15 лет важно декламируют свои опусы со сцены, не забывая при этом важно добавить "из раннего".
На одном мероприятии - читали юные дарования - о Любви, о Смерти, о Жизни (именно все с заглавных букв). В каждой строке надрыв, в голосе пафос - все повидавшие, все испытавшие подростки.

"Я – полынь-трава,
Горечь на губах,
Горечь на словах,
Я – полынь-трава...
И над степью стон.
Ветром оглушен
Тонок стебелек –
Переломлен он.
Болью рождена
Горькая слеза.
В землю упадет…
Я – полынь-трава"


не такая как все, непонятая и слегка сумасшедшая...
Талантливые дети часто становятся обычными, никому не нужными взрослыми. А вот к этому их никто не готовил, и хорошо если они привыкают к этому и живут обычной "скучной" жизнью. Но многие просто ломаются...

Это лично мое мнение, пусть и банальное. Но я не хочу чтобы мой ребенок был "вундеркиндом". Пусть просто будет здоровым))