Блицкриг vs. Русские дороги

Bundesarchiv_Bild_101I-693-0280-24,_Russland,_Nachtkampf,_Soldaten_im_Schnee

Bundesarchiv_Bild_101I-711-0438-05A,_Russland-Süd,_Marsch_auf_unbefestigter_Straße

Bundesarchiv_Bild_101I-725-0184-22,_Russland,_Soldaten_auf_Kettenkrad

Цитата (P376 @ 29.10.2016 - 16:03)

Bundesarchiv_Bild_101I-725-0184-22,_Russland,_Soldaten_auf_Kettenkrad

Кстати, твои фотографии хорошо подтверждают мнение, что разнообразие и малая унификация военной техники принесло немцам большие проблемы.

Цитата (Sergjo1982 @ 29.10.2016 - 16:37)

Цитата (P376 @ 29.10.2016 - 16:03) Bundesarchiv_Bild_101I-725-0184-22,_Russland,_Soldaten_auf_Kettenkrad Кстати, твои фотографии хорошо подтверждают мнение, что разнообразие и малая унификация военной техники принесло немцам большие проблемы.

Спорное утверждение. У амеров парк грузовиков имел еще больше разнообразие. Тоже касается и мотоциклов, "джипов", самолетов и прочего. Да у них винтовок на вооружении массово было штуки три. А пистолетов, револьверов, ПП сколько?
У немцев два патрона на оф. вооружении - 7,92 Маузер и 9 Пара. И все. У амеров? 30-06, 45АКП, .30 Carbine...

Другой вопрос что немцы от своей бедности/бережливости вынуждены были применять трофейное оружие, технику, снаряжение в промышленных масштабах. Те же чешские и французские танки, грузовики, мотоциклы, пулеметы, моторы. У Деница читал что форма у подводников была переделкой трофейной английской...
Это сообщение отредактировал P376 - 29 окт 2016 в 16:59

Цитата (P376 @ 29.10.2016 - 15:45)

Они были готовы. Технически. У них было все, и снаряжение и обмундирование, и техника, все было, НО они не были готовы к МАШТАБАМ! Если грунтовка, то не 15-30 км, а 100-150 км, если лес - то не 150-200 гектар, а 1,5 - 2 тысячи, если мороз - то не -20С, все -40С. Потому и нехватка топлива, и замерзающая смазка с "антифризом"....

К масштабам может быть не готов рядовой Ганс. А немецкий потомственный генералитет обязан знать масштабы.
Как так - не знать, что грунтовка может быть 150 км? Разведки не было? Или в России в жизни ни одного немца не жило?
Все знали, все понимали.
Расчет был на то, что рухнет режим.
А советские солдаты и труженники тыла отстояли свою страну вопреки всем расчетам.
О чем и нужно помнить всегда.
Это сообщение отредактировал Эрдель - 29 окт 2016 в 17:13

Цитата (Эрдель @ 29.10.2016 - 17:12)

Цитата (P376 @ 29.10.2016 - 15:45) Они были готовы. Технически. У них было все, и снаряжение и обмундирование, и техника, все было, НО они не были готовы к МАШТАБАМ! Если грунтовка, то не 15-30 км, а 100-150 км, если лес - то не 150-200 гектар, а 1,5 - 2 тысячи, если мороз - то не -20С, все -40С. Потому и нехватка топлива, и замерзающая смазка с "антифризом".... К масштабам может быть не готов рядовой Ганс. А немецкий потомственный генералитет обязан знать масштабы. Как так - не знать, что грунтовка может быть 150 км? Разведки не было? Или в России в жизни ни одного немца не жило? Все знали, все понимали. Расчет был на то, что рухнет режим. А советские солдаты и труженники тыла отстояли свою страну вопреки всем расчетам. О чем и нужно помнить всегда.

Да, НО... Есть одно НО! Восприятие человеком количественной информации. Да, в теории он знает что Беловежская пуща составляет 200 тысяч гектар, но на подсознательном уровне счет идет - 1,2,3,4,5, - много, - офигеть как много!
И если человек не имеет серьезного опыта этой проблемы то подсознательно он уже ошибается в оценке проблемы.
Пример: в 86 году в отец Житомире помог отремонтировать Шкоду одному мадьяру. Парень учился в Киеве, танкист что-ли. По русски разговаривает отлично. Жена русская. И не смотря на ГОДЫ учебы и жизни в СССР 150 км для него далеко, а 300 вообще край географии. И он не мог, искренне не мог понять что сгонять на Урале-375 за пивом в соседний поселок по чукотской тундре за 170 км - это РЯДОМ! Повторю, парень получил ВОЕННОЕ образование в СССР! А уж семь тысяч км самолетом Москва-Норильск-Певек (https://ru.wikipedia.org/wiki/Певек_(аэропорт)) равнозначно полету в космос. А ведь вождение войск ему преподавали офицеры - деды что прошли войну...

Этирусск ие тороки совершеньо непрхоотиммы!

Цитата (P376 @ 29.10.2016 - 16:52)

Цитата (Sergjo1982 @ 29.10.2016 - 16:37) Цитата (P376 @ 29.10.2016 - 16:03) Bundesarchiv_Bild_101I-725-0184-22,_Russland,_Soldaten_auf_Kettenkrad Кстати, твои фотографии хорошо подтверждают мнение, что разнообразие и малая унификация военной техники принесло немцам большие проблемы. Спорное утверждение. У амеров парк грузовиков имел еще больше разнообразие. Тоже касается и мотоциклов, "джипов", самолетов и прочего. Да у них винтовок на вооружении массово было штуки три. А пистолетов, револьверов, ПП сколько? У немцев два патрона на оф. вооружении - 7,92 Маузер и 9 Пара. И все. У амеров? 30-06, 45АКП, .30 Carbine... Другой вопрос что немцы от своей бедности/бережливости вынуждены были применять трофейное оружие, технику, снаряжение в промышленных масштабах. Те же чешские и французские танки, грузовики, мотоциклы, пулеметы, моторы. У Деница читал что форма у подводников была переделкой трофейной английской...

франк с крестом

Как то так

ТС, спасибо за тему, она была актуально в те времена, актуальна сейчас и будет оставаться актуальной! И отдельное спасибо P376 за архивные фото!

Добавлю с архива:

На подходе к Москве! Контрудар советских войск отбросил гитлеровцев на сотни километров!

Замена двигателя у Pz IV. Причина неизвестна? Возможно наши дороги...

Фашистов почти на подходе к каждой деревне ждала такая дорога и неминуемые "пиздюли"

Такие ужассные тороки...

Цитата (SESHOK @ 29.10.2016 - 13:16)

Цитата (симирина @ 29.10.2016 - 13:08) беспорядок и  плохие дороги наверное выгодны  - столько всего на них можно списать )) Но не забывай: для нашей стороны асфальта и автобана не было, а была ровно такая же хлябь...

Но тылы были все же поближе и партизан не было с нашей стороны. Зачастую производство было фактически на передовой,как было в Ленинграде и Сталинграде.
Это сообщение отредактировал grey71 - 29 окт 2016 в 23:21

Ага-ага! А наши по другим дорогам передвигались?
Давайте немцев пожалеем.
Хорош уже гнать, что войну выиграл генерал Мороз и бездорожье с необъятными просторами.
Толерасты херовы...

Цитата

Они были готовы. Технически. У них было все, и снаряжение и обмундирование, и техника, все было, НО они не были готовы к МАШТАБАМ! Если грунтовка, то не 15-30 км, а 100-150 км, если лес - то не 150-200 гектар, а 1,5 - 2 тысячи, если мороз - то не -20С, все -40С.

Как они могли быть не готовы,когда немецкие танкисты проходили обучение в 30-х на территории СССР,да и совместные учения были не редкостью.Припоздали они с началом плюс авантюризм и недооценка сталинского режима и его поддержки народом.

Цитата (Петрович34 @ 29.10.2016 - 23:26)

Ага-ага! А наши по другим дорогам передвигались? Давайте немцев пожалеем. Хорош уже гнать, что войну выиграл генерал Мороз и бездорожье с необъятными просторами. Толерасты херовы...

никто не собирается жалеть,но было слишком много факторов,которые уже 70 лет не могут историки полностью переварить,каждый мог стать решающим. А длительность в 4 года не позволяет все отнести только к погоде,хотя в 41 м это был важный фактор на таком широком и удаленном театре военных действий.Была интересная статья в ЖЖ как раз посвященная периоду июнь-декабрь 41,с ответами почему обескровленная КА к декабрю смогла дать отпор под Москвой,хотя до этого терпела сокрушительные поражения имея превосходство.

Очень интересная и полезная информация, немного иначе взглянул на ВОВ

щас вокруг границ тысячи крылатых ракет

на момент конца 90хх удар был должен был начаться в феврале и вынести всю инфраструктуру

Никаких войск

А потому как нехуй!!!!!!
ничему история не учит!!!!!!

Стойкость и мужество Русского солдата, самоотверженный труд мирного населения, виноваты в поражении немцев. А не морозы и дороги.
Что им помешало по сухим дорогам в сентябре октябре Москву взять, да и морозов не было.

Цитата

Что им помешало по сухим дорогам в сентябре октябре Москву взять, да и морозов не было.

историю можно перечитать заново тогда станет понятнее почему.

а хуле они хотели...педерастен эуропеен.скоро вас обезьяны сожрут с потрохами с вашей терпимостью.