Апартаменты или квартира ? Давайте рассуждать

Цитата (JOHNQ @ 22.11.2017 - 03:40)

Цитата (zepic @ 22.11.2017 - 11:07) Ну это дибилом надо быть чтобы тратить немалые деньги йух знает на что Ну значит можешь считать меня дибилом, потому что я, как простой человек, до публикации этого поста вообще не знал что есть какое либо отличие между этими терминами. Точнее для меня апартаменты было нечто из серии "дорого-бохато" и я не подозревал что апартаменты наоборот стоят дешевле квартиры и имеют какие либо ограничения. Может потому что я не покупаю квартиры раз в год?

В интернете считается, что каждый человек по умолчанию должен знать все тонкости выбора квартир, иметь представление обо всех существующих сценариях "развода", попутно должен разбираться в макроэкономике, банковском деле и биржевых торгах чтобы выбрать наиболее благоприятный день для подачи заявки на ипотеку, а также на 50 лет вперед оценивать политическую ситуацию в регионе покупки жилья, чтобы лет за 10 распознать приближающуюся войну и сбросить квартиру...даже удивительно, почему настолько эрудированные в финансовых вопросах люди еще не работают на Уолл Стрит)
Это сообщение отредактировал BelBES - 22 ноя 2017 в 16:26

Цитата (Григориан @ 22.11.2017 - 12:05)

Кто в теме, объясните, зачем застройщику строить именно апартаменты?

Самая часто встречающаяся причина, кроме невозможности выполнения обязательных для жилого фонда норм (обеспеченности школами, полицией, и т.д.) - сложности с оформлением земли. Так, например, дома с апартаментами "Лайнер" на Ходынском поле в Москве построены на земле, принаддежащей Минобороны. Перевод их в жилой фонд был невозможен в принципе, а в нежилой - пропихнули. Кто знает, чем это может быть чревато в будущем.

Имхо, серьезнейший минус апартаментов - налогообложение. Если в Москве квартиры облагаются в среднем по ставке 0,2% от их цены в год, то апартаменты, как нежилое помещение, могут иметь коэффициент до 2%!!! То есть квартирка за 6млн руб будет обходиться в 120.000р налога в год!

Цитата (denkoff @ 22.11.2017 - 13:59)

А еще за счет бюджета там теперь придется строить детский сад, школу, поликлинику и все остальное.

А за чей счет это должно строится ?

Цитата (Den88 @ 22.11.2017 - 15:44)

Цитата (Petrucci @ 22.11.2017 - 15:29) Что то я не понял недовольство автора, люди потратили свои деньги, взяли ипотеки а теперь должны остаться с хуем в кармане? Только потому что это бл.дские апартаменты а не квартиры? Люди берут апартаменты не от жизни хорошей. А что непонятного у ТС? В том что он не хочет, чтобы за его счет оплачивался комфорт (дет. сады, школы, больницы и прочая инфраструктура) придурка, который решил сэкономить? У тебя на аватарке машинка изображена - поэтому попытаюсь объяснить доходчиво. Представь, пришла зима и ты на свое авто купил хороший, дорогой, шипованный комплект зимней резины, да еще и на классных, легких и красивых литых дисках. Я тебя поздравляю! А вот рядом сосед, который точно так же как и ты пошел в автомагазин, решил не тратиться на дорогую зимнюю резину, а купил летнюю на штампованных дисках. Ну резина и резина подумал сосед, колеса крутятся и машина едет, так? Зато дешевле! А тут первый гололед, сосед понимает что сцепления с дорогой не хватает, идет в полицию и там требует чтобы, ты поделился с ним. Вместе с участковым снимают у твоего переднеприводного авто с задней оси шиповку и ставит тебе свои два летних колеса. Как тебе такой расклад? Думаю что не очень PS: А в качестве оправдания сосед говорит - "Ну, я что должен во всем разбираться и быть автомехаником? Резина, есть резина - я не виноват и не должен быть специалистом во всех областях"

Какой то неудачный пример у тебя. А что если люди знали что покупали! А застройщик их киданул, что им теперь утереться?! Ну а то что администрация им школы с садами построили, повезло, нечасто нам государство помогает! Может они об этом и не просили, на митинги не ходили, жалобы президенту не писали. Просто зависть, что кто то отхватил квартиру по цене апартаментов.
Может я просто не понимаю почему "Но так как это были апартаменты, то те покупатели, которые внесли деньги таки не считаются обманутыми дольщиками и им не положены все плюшки, которые получили бы те, кто купил бы квартиру." и чем они отличаются?!
Это сообщение отредактировал Petrucci - 22 ноя 2017 в 16:23

Я сначала подумала, что апартаменты - это так студии в Москве называют, а оказывается вон оно че. И кто эти умные люди, которые купили недожилье в Москве без права прописки? Уж про остальное и говорить не стоит.
Да, у нас в провинции таких заморочек нет...

Цитата

Den88 22.11.2017 - 12:54 [ 911 ] [ цитировать ] Цитата (alexpol601 @ 22.11.2017 - 12:10) Парковки только должен строить заказчик. Но строит редко. Стоят они дорого и продаются плохо. По закону строить положено, даже расчёт есть, который проверяется ещё на стадии согласования проекта. Но застройщик всеми способами пытается наебать контролирующие органы. В результате в проекте есть подземные или многоуровневые, отдельно стоящие парковки, а в натуре их нет. Это беда. А ты встань на место застройщика!

Проблемы эти мне хорошо известны. Архитектор я. По нашим региональным нормам (Н. Новгород), если по чести, то одно машиноместо на одну квартиру полагается. Не обязательно крытое, любое. Это закон. Я-же проектирую по нормам. Стоянки тоже проектирую по расчётам. Почему застройщику по хую. Купил я новую квартиру в новом микрорайоне, посмотрел по генплану - прямо за моим домом многоуровневый паркинг. На весь микрорайон. Знаю по опыту - делать не будут. Так они не только не стали делать парковки, но вместо парковок воткнули ещё три 24-х этажные свечки. Заявив парковки под дворовой территорией. Обычное дело, ничего особенного. Рельеф позволяет. Мало мест, конечно, но кто-то купит, и то дело. Посвободнее во дворе будет. Дальше, ну вы поняли… Ничего не построили. В результате на 600 квартир в нашем дворе 20 парковочных мест. В соседних то-же самое. Результат - все местные проезды микрорайона заставлены машинами под завязку.

тоже не знал о таком разделении помещений, стало интересно
апартаменты еще разделяются на лофт-апартаментами и апарт-отелями =)
отсюда нюанс "категории объекта: если апартаменты относятся к классу объектов гостиничного типа, то регистрация в них возможна, если к административно-делового – нет."
https://www.irn.ru/conf/74/

Цитата (BelBES @ 22.11.2017 - 15:54)

Цитата (JOHNQ @ 22.11.2017 - 03:40) Цитата (zepic @ 22.11.2017 - 11:07) Ну это дибилом надо быть чтобы тратить немалые деньги йух знает на что Ну значит можешь считать меня дибилом, потому что я, как простой человек, до публикации этого поста вообще не знал что есть какое либо отличие между этими терминами. Точнее для меня апартаменты было нечто из серии "дорого-бохато" и я не подозревал что апартаменты наоборот стоят дешевле квартиры и имеют какие либо ограничения. Может потому что я не покупаю квартиры раз в год? В интернете считается, что каждый человек по умолчанию должен знать все тонкости выбора квартир, иметь представление обо всех существующих сценариях "развода", попутно должен разбираться в макроэкономике, банковском деле и биржевых торгах чтобы выбрать наиболее благоприятный день для подачи заявки на ипотеку, а также на 50 лет вперед оценивать политическую ситуацию в регионе покупки жилья, чтобы лет за 10 распознать приближающуюся войну и сбросить квартиру...даже удивительно, почему настолько эрудированные в финансовых вопросах люди еще не работают на Уолл Стрит)

Не должен ты в этом разбираться, иначе ты действительно был бы весьма не беден.

Но есть определённые люди, которые в этом разбираются и живут этим. И именно если ты не разбираешься в вопросе, то тебе прямая дорога к ним.

Так вот, совершая сделку на несколько миллионов не забежать ради своей безопасности к такому человеку, зажав 5 тысяч рублей на консультацию- это даже не жалобство, это идиотизм чистой воды.

Только на ЯПе узнал различие названий у Петербуржцев. Подьезд - парадная, бордюр - поребрик. Может еще всякой хрени быть. А тут, апартаменты. Эще и это различать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

BelBES

Цитата

В интернете считается, что каждый человек по умолчанию должен знать все тонкости выбора квартир, иметь представление обо всех существующих сценариях "развода", попутно должен разбираться в макроэкономике, банковском деле и биржевых торгах чтобы выбрать наиболее благоприятный день для подачи заявки на ипотек

Тонкости-не тонкости, но хотя бы пару дней потратить на то, чтоб почитать сайты по недвижимости, поспрашивать советов у тех, кто покупал или варится в теме? В конце концов, если самому никак и нет дельных знакомых, то собираясь потратить несколько миллионов - потратить пару тысяч на консультации юриста в сфере недвижимости неужели никак?
Почитать информацию о ЖК и застройщике, попросить у него проект ДДУ, которых вместе с разрешительной документацией показать юристу (или хотя бы самому вдумчиво изучить)?

Это все, конечно, не гарантирует, что не кинут, что не случится очередной кризис и стройка не встанет, что построят в срок и качественно (качественно в наше время - это когда не сразу начинает разваливаться). Но от значительного количества наиболее очевидных проблем избавит.
Уж по крайней мере, выяснить, почему дом, где покупаешь недвижимость, называется вдруг "апарт-отель", можно.

а унас намиллионный город десяток домов с видом на обросшие лесом пруды(((((

Цитата (alexpol601 @ 22.11.2017 - 16:30)

Цитата Den88 22.11.2017 - 12:54 [ 911 ] [ цитировать ] Цитата (alexpol601 @ 22.11.2017 - 12:10) Парковки только должен строить заказчик. Но строит редко. Стоят они дорого и продаются плохо. По закону строить положено, даже расчёт есть, который проверяется ещё на стадии согласования проекта. Но застройщик всеми способами пытается наебать контролирующие органы. В результате в проекте есть подземные или многоуровневые, отдельно стоящие парковки, а в натуре их нет. Это беда. А ты встань на место застройщика! Проблемы эти мне хорошо известны. Архитектор я. По нашим региональным нормам (Н. Новгород), если по чести, то одно машиноместо на одну квартиру полагается. Не обязательно крытое, любое. Это закон. Я-же проектирую по нормам. Стоянки тоже проектирую по расчётам. Почему застройщику по хую. Купил я новую квартиру в новом микрорайоне, посмотрел по генплану - прямо за моим домом многоуровневый паркинг. На весь микрорайон. Знаю по опыту - делать не будут. Так они не только не стали делать парковки, но вместо парковок воткнули ещё три 24-х этажные свечки. Заявив парковки под дворовой территорией. Обычное дело, ничего особенного. Рельеф позволяет. Мало мест, конечно, но кто-то купит, и то дело. Посвободнее во дворе будет. Дальше, ну вы поняли… Ничего не построили. В результате на 600 квартир в нашем дворе 20 парковочных мест. В соседних то-же самое. Результат - все местные проезды микрорайона заставлены машинами под завязку.

а ещё между домами расстояние как сам дом и застройщик свои дома перегораживает замутив вид из окна ещё одна 25 этажка в которую доплюнуть непроблема. + строят ещё 50 домов и то же самое в районе и соседних число школ.

bender376

Цитата

Думаешь в гейропе проканала бы такая тема

в Гейропе с голым хуем на амбразуру не лезут - для любой хуйни с недвигой нанимают адвоката, который уже во всем разбирается. Только у нас люди готовы отдавать десятки миллионов рублей на руки в сумке под расписку на бумажке лишь бы не платить нотариусу или риэлтору за безопасность сделки.

Дочери подыскивал квартиру, для интереса посмотрел апартаменты. Пели там соловьем, 100м с отделкой и техникой всего 20 лямов(Москва), недалеко от центра. Вопросы о налоге на недвижимость не понравились. Стали подсовывать типа будущий квиток об оплате, в него включался типа налог. Посчитали они его почему то не с полной стоимости, и у них он получился 100тыс в год. Ну и это не мало, с учетом единоразовой а не месячной оплаты, налоговая то сразу счет выставляет. Но я не сомневаюсь, что посчитают с полной стоимости, и получится вообще улет. Число парковочных мест примерно 400 на 900 квартир, машины люди будут видимо в квартиры затаскивать. Ежели что то это про "ONLY"
В результате купили обычную квартиру в новостройте с двумя машиноместами за те же деньги, но без отделки. Не намного дальше.
Апартаменты это история всероссийского надувательства. Экономя вначале, платишь всю жизнь. Думаю вторичка такого "жилья" будет копеечной. Скупой платит дважды, а дурак всю жизнь.

Цитата (JuneJulay @ 22.11.2017 - 16:28)

Я сначала подумала, что апартаменты - это так студии в Москве называют, а оказывается вон оно че. И кто эти умные люди, которые купили недожилье в Москве без права прописки? Уж про остальное и говорить не стоит. Да, у нас в провинции таких заморочек нет...

ха в городе на 20 к населения несколько нежилых объектов типа магазина а сверху/снизу жильё хозяина. это дореволюционная особенность. и весьма знаете ли практично. и работаеш не за шлибвы все лесом и рядом (удобно).

Живу дом баня 2 гаража на участке ну и огород соответственно. И не надо мне ваших квартир и уж тем более апартаментов и аплодисментов.

Цитата (knight @ 22.11.2017 - 11:10)

Автору спасибо за ликбез. Я-то в курсах, но некоторые еще думают, что апартаменты - это квартира, только круче. Да, апартаментовладелец может не рассчитывать на развитие инфраструктуры в своем райончике, на прописку, на бесперебойное снабжение водой и электричеством. Вы же должны понимать - если платишь меньше, то и получаешь меньше.

Ну так и студия - это малосемейка, только круче, а уж лофт - это вообще мммммм

trikot

Цитата

Посчитали они его почему то не с полной стоимости, и у них он получился 100тыс в год.

Фига се, в 10 раз больше налога на квартиру аналогичной площади, в 10 раз!

Цитата (JuneJulay @ 22.11.2017 - 16:28)

Да, у нас в провинции таких заморочек нет...

Ну, Сургут же не курорт и не столица. Следовательно, там и почивать в апартаментах некому.

Цитата (laternelife @ 22.11.2017 - 16:51)

BelBES Цитата В интернете считается, что каждый человек по умолчанию должен знать все тонкости выбора квартир, иметь представление обо всех существующих сценариях "развода", попутно должен разбираться в макроэкономике, банковском деле и биржевых торгах чтобы выбрать наиболее благоприятный день для подачи заявки на ипотек Тонкости-не тонкости, но хотя бы пару дней потратить на то, чтоб почитать сайты по недвижимости, поспрашивать советов у тех, кто покупал или варится в теме? В конце концов, если самому никак и нет дельных знакомых, то собираясь потратить несколько миллионов - потратить пару тысяч на консультации юриста в сфере недвижимости неужели никак? Почитать информацию о ЖК и застройщике, попросить у него проект ДДУ, которых вместе с разрешительной документацией показать юристу (или хотя бы самому вдумчиво изучить)?

Это ты предлагаешь мне вместо пивчанского, танчиков и ЯПа читать какие-то специализированные сайты?
Или отдавать свои кровно заработанные деньги каким-то консультантам?

Не, это не наш путь.
Мы сами с усами, выберем самое дешевое и выгодное предложение.
А потом, когда нас ожидаемо кинут, будем писать на ЯПе гневные постики, типа "администрация и суд выбрасывают из квартиры на улицу мать с 15-ю детями".
Это сообщение отредактировал TeodorB - 22 ноя 2017 в 17:10

Цитата (Narkozzz @ 22.11.2017 - 17:05)

trikot Цитата Посчитали они его почему то не с полной стоимости, и у них он получился 100тыс в год. Фига се, в 10 раз больше налога на квартиру аналогичной площади, в 10 раз!

Смотря где квартира. Мне за 16-й год прислали 12 984р. Это половина налога за 105 метров. У нас с женой напополам собственность. Так что полный налог нужно умножить это на 2. На следующий год кадастровая стоимость больше раза в полтора, налог соответственно тоже увеличится. Иначе где взять денег на мега проекты и войнушки? А от налога не отвертишься!

TeodorB, подъебал по делу и красиво.
Именно так и есть.

Либо целенаправленно берут такую хуету, надеясь через суд добиться признания нормальным полноценным жильём.

Цитата (aaabbbccc @ 22.11.2017 - 11:08)

Вот допустим я, рядовой сельский житель, впоролся в ипотеку на данный вид жилья для подрастающего студента. Где и кто мне разьяснит разницу в этих двух понятиях, дабы я не налетел на подставу? Государство создало вагон лазеек для облапошивания населения.

Если Вы не понимаете разницу, то лучше не рискуйте, берите квартиру, а все эти апартаменты, лофты и прочее оставьте .... все что не понятно - это мутно

P. S. Хотя по нашей жизни и квартиру брать это риск, то новострой не достроят, то вторичку потом могут отобрать, так как выморочная, хозяин с зоны вернулся и т. д. и т. п.

trikot

Цитата

Смотря где квартира.

Налог от цены же идет, кадастр полюбому ниже рынка, рынок 20 лям, это в районе 10-15 тыр налога.

У меня центральный округ, свои веселые повышающие коэффициенты.
В прошлом году кадастр был ниже рынка, в 17-м практически рынок. Даже не знаю, можно ли по кадастру продать, рынок сильно просевший.