Пока нет данных, что проблема в "железе" идите вы на хутор со своими аналогиями. У нас в стране есть предприятия, где и обслуживают и модернизируют самолёты АН.
Возможно, для многих станет открытием, но самолеты падают по массе различных причин. Делать выводы до результатов комиссии - мягко говоря, не умно. От обледенения падают и совершенно исправные авиалайнеры.
А это все рассуждения в стиле бабок у подъезда. Мне не хочется, чтобы какой-то мутный хмырь в Интернете объяснял мне, кто виноват и что делать. Я не хочу быть той бабкой у подъезда - разве это плохое стремление?..
Совершенно верно. Выводы должна делать соответствующая комиссия. Мой ответ предназначен одному конкретному гражданину, который не в курсе, зачем КБ в производстве.
согласно логики ТС, директор водоочистных сооружений обязан разбираться в сортах говна, а владелец СТО отличать штумпель от румпеля и если не дай БГ не заведётся его мопед, то виноват Путин, поскольку именно он самый главный директор в смысле - не надо путать управленца и конструктора, это несколько разные понятия и направления деятельности
Мнение дилетанта, вот примерно такие же управленцы и сидят у нас везде.
Что бы была возможность чем то управлять а не цифирки красивые рисовать как делают это главы наших корпорации, ты должен понимать основные бизнес процессы, ты должен понимать как работает производство чтобы вовремя реагировать на различные ситуации и проблемы, а иначе у тебя ракеты будут падать из за кладовщицы которая ушла на больничный.
Кто-нибудь внятно может объяснить - какое отношение имеет сын Рогозина к упавшему самолёту? Вчера один (правда уважаемый специалист) написал что пилоты убийцы, потому что молодые и глупые, оказалось пилоту 51 год и налёт вроде 5 тыс часов, т.е. человек при СССР ещё учился скорее всего. Сегодня Рогозин мл, который в Иле дай бог год как обитает "убивает" самолёт. Завтра что придумают чтоб поагитировать на трагедии?
Тема - полное фуфло и на главной, почему интересно? Сайту нужен текст, больше срача, больше уникального текста?
Проблема комплексная, в стране эффективных менеджеров нет толкового менеджмента...
Качество разрабатываемой техники упало, качество сборки упало, экономят на всем на материалах на инструментах, на испытаниях. Сам лично видел как на одном предприятии рабочие неисправными инструментами работу свою выполняют, говорят мол выделяют на цех 30-50 тыс рублей в месяц и ебись как хочешь, а ведь они не вазы собирают, а самолеты. Зато генеральные на мерседесах ездят и миллионы получают и не в чем не разбираются.
Могу рассказать без лозунгов, т.к. 18 с небольшим лет на одном из заводов работаю. Завод делает детальки для ракет и всего прочего. Не собирает, именно детальки. Так вот, процесс не менялся с советских времён, никто не ликвидировал испытательный цех, никто не ликвидировал ОТК с заказчиками (для военки), даже производство того, чего не делали 25 лет оживили, потребовалось. И пока по вине завода ни одного сбоя со времён ракеты Юрия Алексеевича и Союз-Апполонов, к ним тоже делали, но... Лет 7 назад веяние пошло, из всех щелей выли про "дорогу молодым". И наш тогдашний присланный старпёр-директор, чтоб себя отмазать, стал омолаживать средний возраст руководящего состава, наставил 25-30-летних нач.отделов и цехов, иногда прям с улицы брал, по принципу хорошего резюме (умение себя похвалить) или мол профильный ВУЗ закончил (который гендир заканчивал и с которым общие дела имеет). В итоге получили N-ое кол-во руководителей, которые не умеют общаться с коллективом, которые умеют только выслуживаться и не противоречить вышестоящему начальству, да, вот такая у нас молодёжь, только в интернетах режимы свергать. Стариков с их опытом многих повыгоняли со скандалом... Права что касается производства, то тут пока слава богу ничего не меняется в сторону ухудшения проверок и качества. Да и не на начальниках это всё держится, если по большому счёту. Начальник чтоб поорать больше... в глобальных масштабах, а чтоб работало - это те кто под начальниками.
з.ы. Кстати, если бы к нм гендиром прислали сына, кума, свата Рогозина, то мы бы были очень рады. Вряд ли бы у него дела плохо шли и показатели падали.
Нормальный обученный управленец и с хорошей генетикой. Есть свидетели того, что он был плохим депутатом или в Алексине производство развалил? Если бы Илья Лагутенко "Мумий тролль" занялся строительством путинок как его дед хрущевок-был бы нонсенс. А здесь профильный специалист на своем месте сидит.
Пы Сы Кумовство не оправдываю, но выбор директора данного предприятия обоснован.
[QUOTE=FunkyJAM,13.02.2018 - 11:33] [QUOTE=FedorDK,13.02.2018 - 11:16] з.ы. Кстати, если бы к нм гендиром прислали сына, кума, свата Рогозина, то мы бы были очень рады. Вряд ли бы у него дела плохо шли и показатели падали.
Согласен! И финансирование не страдало бы, и налоговая и другие оглоеды зря проверками не доставали бы.
думал погуглить про него, может он реально таланливый и умный паренек. погуглил. блять.
С 2009 года по 2012 год — директор по развитию, заместитель генерального директора оружейного завода «Промтехнологии»[3], с мая 2012 года по март 2016 года — генеральный директор федерального казенного предприятия «Алексинский химический комбинат»[4] (Тульская область). В 2016-2017 гг. - заместитель директора Департамента имущественных отношений Министерства обороны Российской Федерации. и еще много чего интересного про него пишут.
рогозин ты там не охуел часом своего сынка вовсюда пихать? он, блять, и оружейник и, сука, химик, и в авиации разбирается. талантище ебаное. простите за мат, я сама дочь кремлебота, не все так однозначно, вроде, но это какой-то пиздец.
Это сообщение отредактировал RominPapa - 13 фев 2018 в 12:08
кстати вопрос ! кремлеботам . это можно назвать коррупционным связями , кумовством . на высшем государственном уровне ?
Возможно я кремлебот!) Кумовством- да, можно назвать. Но при чем тут жертвы и Рогозин? Обязательно тебе на костях танцевать? По поводу коррупции - авиационный комплекс имени Илюшина - это открытое акционерное общество. На основании устава и регламента осуществляется выбор управленца советом директоров. Вы же не-кремлеботы хотели рыночную экономику. Вы ее получили. А Ельцин что, был профессионалом экстра класса? Да он школу еле закончил. И только благодаря партийной линии высшее получил. Что касается самого комплекса, то Выпускаемые пассажирские модели — Ил-96-300, Ил-62М, Ил-114, Ил-103, транспортные — Ил-76МД, Ил-96-400Т, Ил-114Т, Ил-76ТД, специального назначения — Ил-78, Ил-38 и другие. У ПАО «Ил» есть филиалы в Подмосковье, Ульяновске, Воронеже, Рязани, представительство в Узбекистане. Выручка за три квартала 2017 года составила 5,66 млрд руб., чистая прибыль — 616,7 млн руб. Акционеры — «Объединенная авиастроительная корпорация» — 34,46%, «Объединенная авиастроительная корпорация—Транспортные самолеты» — 56,52%, частные инвесторы. https://www.kommersant.ru/doc/3534082
Что касается жертв, то еще не озвучена причина данной трагедии, а гадость уже полилась. Нельзя так. Мне было бы стыдно
[QUOTE=FedorDK,13.02.2018 - 11:56] [QUOTE=FunkyJAM,13.02.2018 - 11:33] [QUOTE=FedorDK,13.02.2018 - 11:16] з.ы. Кстати, если бы к нм гендиром прислали сына, кума, свата Рогозина, то мы бы были очень рады. Вряд ли бы у него дела плохо шли и показатели падали. [/QUOTE] Согласен! И финансирование не страдало бы, и налоговая и другие оглоеды зря проверками не доставали бы.
Ну вон в Алексине он уже рулил химкомбинатом, и обороты там выросли в 5 раз, пришёл когда туда, там вроде разруха была. Но и нарушения выявляли. Но и заказы получали... Так-то он много чем порулить успел...
Алексей Рогозин родился в 1983 году, окончил Московский государственный университет экономики, статистики и информатики. Он принимал непосредственное участие в создании российского завода по производству спортивных, охотничьих и тактических винтовок ORSIS. Являлся заместителем генерального директора группы компаний «Промтехнологии» (оружейные и патронные заводы).
кстати вопрос ! кремлеботам . это можно назвать коррупционным связями , кумовством . на высшем государственном уровне ?
Возможно я кремлебот!) Кумовством- да, можно назвать. Но при чем тут жертвы и Рогозин? Обязательно тебе на костях танцевать? По поводу коррупции - авиационный комплекс имени Илюшина - это открытое акционерное общество. На основании устава и регламента осуществляется выбор управленца советом директоров. Вы же не-кремлеботы хотели рыночную экономику. Вы ее получили. А Ельцин что, был профессионалом экстра класса? Да он школу еле закончил. И только благодаря партийной линии высшее получил. Что касается самого комплекса, то Выпускаемые пассажирские модели — Ил-96-300, Ил-62М, Ил-114, Ил-103, транспортные — Ил-76МД, Ил-96-400Т, Ил-114Т, Ил-76ТД, специального назначения — Ил-78, Ил-38 и другие. У ПАО «Ил» есть филиалы в Подмосковье, Ульяновске, Воронеже, Рязани, представительство в Узбекистане. Выручка за три квартала 2017 года составила 5,66 млрд руб., чистая прибыль — 616,7 млн руб. Акционеры — «Объединенная авиастроительная корпорация» — 34,46%, «Объединенная авиастроительная корпорация—Транспортные самолеты» — 56,52%, частные инвесторы. https://www.kommersant.ru/doc/3534082
Что касается жертв, то еще не озвучена причина данной трагедии, а гадость уже полилась. Нельзя так. Мне было бы стыдно
А им не стыдно! Я вот только одного не могу понять - они на зарплате сидят, дебилы или идейные?
Кто-нибудь внятно может объяснить - какое отношение имеет сын Рогозина к упавшему самолёту? Вчера один (правда уважаемый специалист) написал что пилоты убийцы, потому что молодые и глупые, оказалось пилоту 51 год и налёт вроде 5 тыс часов, т.е. человек при СССР ещё учился скорее всего. Сегодня Рогозин мл, который в Иле дай бог год как обитает "убивает" самолёт. Завтра что придумают чтоб поагитировать на трагедии?
Тема - полное фуфло и на главной, почему интересно? Сайту нужен текст, больше срача, больше уникального текста?
Проблема комплексная, в стране эффективных менеджеров нет толкового менеджмента...
Качество разрабатываемой техники упало, качество сборки упало, экономят на всем на материалах на инструментах, на испытаниях. Сам лично видел как на одном предприятии рабочие неисправными инструментами работу свою выполняют, говорят мол выделяют на цех 30-50 тыс рублей в месяц и ебись как хочешь, а ведь они не вазы собирают, а самолеты. Зато генеральные на мерседесах ездят и миллионы получают и не в чем не разбираются.
Могу рассказать без лозунгов, т.к. 18 с небольшим лет на одном из заводов работаю. Завод делает детальки для ракет и всего прочего. Не собирает, именно детальки. Так вот, процесс не менялся с советских времён, никто не ликвидировал испытательный цех, никто не ликвидировал ОТК с заказчиками (для военки), даже производство того, чего не делали 25 лет оживили, потребовалось. И пока по вине завода ни одного сбоя со времён ракеты Юрия Алексеевича и Союз-Апполонов, к ним тоже делали, но... Лет 7 назад веяние пошло, из всех щелей выли про "дорогу молодым". И наш тогдашний присланный старпёр-директор, чтоб себя отмазать, стал омолаживать средний возраст руководящего состава, наставил 25-30-летних нач.отделов и цехов, иногда прям с улицы брал, по принципу хорошего резюме (умение себя похвалить) или мол профильный ВУЗ закончил (который гендир заканчивал и с которым общие дела имеет). В итоге получили N-ое кол-во руководителей, которые не умеют общаться с коллективом, которые умеют только выслуживаться и не противоречить вышестоящему начальству, да, вот такая у нас молодёжь, только в интернетах режимы свергать. Стариков с их опытом многих повыгоняли со скандалом... Права что касается производства, то тут пока слава богу ничего не меняется в сторону ухудшения проверок и качества. Да и не на начальниках это всё держится, если по большому счёту. Начальник чтоб поорать больше... в глобальных масштабах, а чтоб работало - это те кто под начальниками.
з.ы. Кстати, если бы к нм гендиром прислали сына, кума, свата Рогозина, то мы бы были очень рады. Вряд ли бы у него дела плохо шли и показатели падали.
Ты прав но отчасти, производство нужно не только поддерживать в том состоянии которое оно было в советский период но и развивать, внедрять новые технологии, уменьшать издержки, автоматизировать и т.д. вообщем подводить предприятие к современным нормам(С-5 там и прочее) почитай ту же Дао Toyota А про молодеж ты зря так, толковые люди есть, очень многое держится на генеральном, на нем держится формат работы и взаимодействие различных профильных и не только подразделений, если пришли молодые и никчемные так это он их выбирал и набирал, это он построил такую систему где подхалимы ценятся выше чем высококлассные специалисты.
не оправдываю и не поддерживаю, но Рогозин мл работает ген директором. он не конструктор ни разу. о его талантах управленца не берусь судить, но он не конструктор. и откуда инфа о ликвидации КБ Антонов? не надо слепо верить постам в интернете.
Это сообщение отредактировал jora1 - 13 фев 2018 в 12:16
Не ну какие Вы все злые.. "Молодой гений"... Да как раз в молодости основные мысли и приходят... Возьмите хотя бы И́горя Ива́новича Сико́рского... Родился в 1889г. Сделал «Русский витязь» в 1913 год, бомбардировщик«Илья Муромец» в 1914 год. Сами посчитайте сколько ему лет было... Ну а то что в странах бывшего СССР-а социальный лифт напоминает говноподбрасыватель в старых советских унитазах, чем больше говна и чем оно жиже - тем заметнее на стенках... ну что делать...
Цитата (Katori25 @ 13.02.2018 - 12:08) Цитата (top77art @ 13.02.2018 - 10:22) кстати вопрос ! кремлеботам . это можно назвать коррупционным связями , кумовством . на высшем государственном уровне ?
Возможно я кремлебот!) Кумовством- да, можно назвать. Но при чем тут жертвы и Рогозин? Обязательно тебе на костях танцевать? По поводу коррупции - авиационный комплекс имени Илюшина - это открытое акционерное общество. На основании устава и регламента осуществляется выбор управленца советом директоров. Вы же не-кремлеботы хотели рыночную экономику. Вы ее получили. А Ельцин что, был профессионалом экстра класса? Да он школу еле закончил. И только благодаря партийной линии высшее получил. Что касается самого комплекса, то Выпускаемые пассажирские модели — Ил-96-300, Ил-62М, Ил-114, Ил-103, транспортные — Ил-76МД, Ил-96-400Т, Ил-114Т, Ил-76ТД, специального назначения — Ил-78, Ил-38 и другие. У ПАО «Ил» есть филиалы в Подмосковье, Ульяновске, Воронеже, Рязани, представительство в Узбекистане. Выручка за три квартала 2017 года составила 5,66 млрд руб., чистая прибыль — 616,7 млн руб. Акционеры — «Объединенная авиастроительная корпорация» — 34,46%, «Объединенная авиастроительная корпорация—Транспортные самолеты» — 56,52%, частные инвесторы. https://www.kommersant.ru/doc/3534082
Что касается жертв, то еще не озвучена причина данной трагедии, а гадость уже полилась. Нельзя так. Мне было бы стыдно
А им не стыдно! Я вот только одного не могу понять - они на зарплате сидят, дебилы или идейные?
А какая разница дебилы или идейные? Все равно на зарплате сидят)))
Это действительно жесть. Такое может написать только дебил не понимающий, чем отличается главный конструктор от председателя совета директоров... Видимо кто-то даже не задумывается о том, что у этих людей задачи в принципе разные.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com