Русское оружие и зарубежная фантастика: созданы друг для друга

Цитата (Vetalar @ 7.04.2018 - 10:50)

Цитата Книги Круза для любителей оружия - практически настольные. я любитель оружия. и хороших книг. реально не смог читать. оружейное графоманство. нафига раскрывать характеры героев, если можно на три страницы растянуть описание пистолета с коллиматором

"У Великой реки" осилил, под конец с трудом продираясь сквозь подробнейшие многостраничные описания оружия и снаряжения. Попробовал "Эпоху мёртвых" одолеть- не смог. ИМХО: технический справочник, разбавленный довольно слабенькой литературной составляющей.

Цитата (alexsey777 @ 7.04.2018 - 15:03)

Цитата (хаупман @ 7.04.2018 - 11:42) Ну , а "Миссия Сиринити"? обратите внимание на пистолет главного героя? Обратили? А теперь если снять с него ( с пистолета конечно) камуфляж и грим, то получится револьвер под дымный порох начала 19 века( уж простите модель опознать не могу) Все вроде..и да.. я зануда..просматривая фильмы я обращаю внимание на мелочи! Могу ошибаться, но возможно это кольт миротворец... Тоже кстати заметил этот момент. Да и сериал с понометражкой - одни из лучших для меня. Пересматриваю часто. Жаль проект заглох...

Сериал увы скорее УГ . Вот единственный фильм действительно смотрится.
! КСТАТИ - можно ещё вспомнить про стрельбу из зенитки по пожирателям при обратном прорыве от Миранды.
...
Прототип - можно напомнить про первую и ПОКА последнюю:
автоматическую 23-мм (ЕМНИП) пушку Нудельмана с "Алмаза" - реальной боевой космической станции СССР - вроде даже палившую в космосе!


З.Ы.

Цитата (хаупман @ 7.04.2018 - 07:21)
кстати , забавная забавность. По легенде в фильме "псы войны" был показан револьверный гранатомет. придумка режиссера( ну или кого там). Но, военным идея понравилась и он появился в реале))

Фантасты вообще много чего напридумывали, до чего военные сами не дошли бы.

Дык! Хоть и не иностранный фильм, но до сих пор пожалуй "самое суперОружие". Кстати мне старый фильм "Гиперболоида..." гораздо больше нравится! Новый - тягомотина, и гиперболоид у них убогий - из телескопа.

Вот гиперболоид - так всем пи...ц!!!

И до сих пор непревзойдённый!

Цитата (GhosT333 @ 7.04.2018 - 14:07)

Цитата (Vetalar @ 7.04.2018 - 18:50) Цитата Книги Круза для любителей оружия - практически настольные. я любитель оружия. и хороших книг. реально не смог читать. оружейное графоманство. нафига раскрывать характеры героев, если можно на три страницы растянуть описание пистолета с коллиматором А можно пример? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

легко. начал читать что-типа "лишние люди" или как то так - там чувак всё продаёт и его телепортом кидают в другое измерение. ну я так понял - дальше первых пары страниц не смог продвинуться.
так вот в этих страницах мы практически НИЧЕГО не узнаём о ГГ и его мотивах, зато узнаём сколькими болтами крепим рундук в тойоту... раскроется ли дальше персонаж? да похер как то, сначала непойми кто перед тобой и нет никакого интереса узнавать. будем ли мы дальше изучать разлёт дроби в зависимости от её калибра и смены чока на получок? наверняка. и вот это как раз нам нахер не нужно... для этого есть специализированная литература и стрельбище.
для примера возьмите классического говардовского конана - то же сверхчеловек, владеющий всеми видами ХО, огромной силищей и кошачьей лвкостью. и ебущий всех баб подряд. характер ГГ - в общих чертах - нам раскрывают чуть не с первых строк. сцены схваток совершенно не перегружены ненужными подробностями о режущих свойствах аквилонской стали или о фехтовальных позициях. в итоге этого самого конана мы запомним до смерти. тот же конан у джордана или андерсона прописян гораздо глубже. а имени ГГ у круза я даже не вспомню...

Цитата (хаупман @ 7.04.2018 - 12:16)

Цитата (mortyr285 @ 7.04.2018 - 09:49) Цитата (хаупман @ 7.04.2018 - 09:44) Цитата (mortyr285 @ 7.04.2018 - 09:30) Цитата (хаупман @ 7.04.2018 - 07:21) кстати , забавная забавность. По легенде в фильме "псы войны" был показан револьверный гранатомет. придумка режиссера( ну или кого там). Но, военным идея понравилась и он появился в реале)) Кстати, забавный пиздежь, по легенде в фильме действительно был показан якобы револьверный гранатомет, но это не придумка режисера (или кого там), это изобретение принадлежит Чарльзу Менвилу, который еще в далеком 1934 году создал для полиции оружие револьверного типа для стрельбы патронами 12-го калибра со слезоточивым газом. Первый вариант был самозарядным оружием с 24-зарядным барабаном, без приклада, для стрельбы от бедра. Через два года Мэнвилл сделал вариант калибра 25 мм с 18-зарядным барабаном. Потом в 1939 году Мэнвилл сделал образец калибра 37 мм. на четырехногом станке, но заказов него не было. В 1943 году Мэнвилл уничтожил все чертежи, оставшиеся образцы, детали, штампы и приспособления для производства газового оружия. В 1981 году в экранизации романа Фредерика Форсайта «Псы войны» как раз и показан один из 25-мм образцов Мэнвилла, который имитировал гранатомет. И по совпадению, именно в 1981 году силам обороны Южной Африки был продемонстрирован макетный образец 40-мм многозарядного гранатомета MGL, а через год гранатомет был принят на вооружение, и с 1983 г. производился серийно фирмой Milkor. А приведенная ниже фотография с подписью "а вот что вышло в реале)))", тоже пиздежь, потому что на фото не MGL, а револьверный гранатомет РГ-6, задание на разработку которого было выдано только в 1993 году. я за вас рад. Угу а до этого такое было не ведомо? ОК.

О чем вы любезный? Речь была о конкретном факте, и о револьверном гранатомете, со ссылкой на неправду. Причем здесь то, что вы привели на фото?

Цитата (Vetalar @ 7.04.2018 - 15:48)

Цитата (GhosT333 @ 7.04.2018 - 14:07) Цитата (Vetalar @ 7.04.2018 - 18:50) Цитата Книги Круза для любителей оружия - практически настольные. я любитель оружия. и хороших книг. реально не смог читать. оружейное графоманство. нафига раскрывать характеры героев, если можно на три страницы растянуть описание пистолета с коллиматором А можно пример? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ легко. начал читать что-типа "лишние люди" или как то так - там чувак всё продаёт и его телепортом кидают в другое измерение. ну я так понял - дальше первых пары страниц не смог продвинуться. так вот в этих страницах мы практически НИЧЕГО не узнаём о ГГ и его мотивах, зато узнаём сколькими болтами крепим рундук в тойоту... раскроется ли дальше персонаж? да похер как то, сначала непойми кто перед тобой и нет никакого интереса узнавать. будем ли мы дальше изучать разлёт дроби в зависимости от её калибра и смены чока на получок? наверняка. и вот это как раз нам нахер не нужно... для этого есть специализированная литература и стрельбище.

Абсолютно согласен. Книги перегружены техническими подробностями, что негативно сказывается на читабельности произведений. На две странички сюжета- одна, скопированная из технической литературы. Одолеть такой неудобоваримый коктейль я не смог.
А из хороших примеров книг про "попаданцев", приведу, пожалуй циклы "Девятый" А. Каменистого и просто замечательный (на мой скромный ИМХОй) "S-T-I-K-S ", сразу- же породивший множество продолжений от других авторов.

Цитата (kit25 @ 7.04.2018 - 14:16)

Цитата (хаупман @ 7.04.2018 - 14:06) хорошо загримировали однако))) РПК, а сверху еще что?

ващето ПК. над настоящим стволом воткнули "липовый" ствол с кожухом типа мг42. на нём же рукоятка для переноски от м-16... над ствольной коробкой планка пикатини с прицелом. на сошках цевье от помповика типа мосберга.

фильм "солдаты удачи". с "пулемётом" винг реймс, так же снимались шон бин и кристиан слейтер

Цитата (kit25 @ 7.04.2018 - 14:16)

Цитата (хаупман @ 7.04.2018 - 14:06) хорошо загримировали однако))) РПК, а сверху еще что?

Да на ПК больше похож. Его приклад ни с чем не перепутаешь)
Это сообщение отредактировал Негрсибирь - 7 апр 2018 в 16:27

Цитата (Urgat @ 7.04.2018 - 08:45)

ничто так не пугает как реальность

блин, это терминатор какой то!!!

Цитата (Pit1973 @ 7.04.2018 - 12:25)

"собрал дома - получился пулемёт"    - ©анекдот ничего плохого в этом не вижу, оружия - наш конёк «Всё моё», — сказало злато; «Всё моё», — сказал булат. «Всё куплю», — сказало злато; «Всё возьму», — сказал булат. автор неизвестен

Охренел?! Это ж Пушкин!

А это то, с чего он спёр)))
LE FER ET L’OR
— Tout est à moi, car je l’achète
Et je paye en deniers comptants,
Disait l’Or élevant la tête,
— Tout beau, dit le fer, je t’arrête;
Tout est à moi, car je le prends.

Это сообщение отредактировал FuriousBambr - 7 апр 2018 в 16:47

Цитата (gogindra @ 7.04.2018 - 19:33)

Цитата (alexsey777 @ 7.04.2018 - 15:03) Цитата (хаупман @ 7.04.2018 - 11:42) Ну , а "Миссия Сиринити"? обратите внимание на пистолет главного героя? Обратили? А теперь если снять с него ( с пистолета конечно) камуфляж и грим, то получится револьвер под дымный порох начала 19 века( уж простите модель опознать не могу) Все вроде..и да.. я зануда..просматривая фильмы я обращаю внимание на мелочи! Могу ошибаться, но возможно это кольт миротворец... Тоже кстати заметил этот момент. Да и сериал с понометражкой - одни из лучших для меня. Пересматриваю часто. Жаль проект заглох... Сериал увы скорее УГ . Вот единственный фильм действительно смотрится. ! КСТАТИ - можно ещё вспомнить про стрельбу из зенитки по пожирателям при обратном прорыве от Миранды. ... Прототип - можно напомнить про первую и ПОКА последнюю: автоматическую 23-мм (ЕМНИП) пушку Нудельмана с "Алмаза" - реальной боевой космической станции СССР - вроде даже палившую в космосе! З.Ы. Цитата (хаупман @ 7.04.2018 - 07:21) кстати , забавная забавность. По легенде в фильме "псы войны" был показан револьверный гранатомет. придумка режиссера( ну или кого там). Но, военным идея понравилась и он появился в реале)) Фантасты вообще много чего напридумывали, до чего военные сами не дошли бы. Дык! Хоть и не иностранный фильм, но до сих пор пожалуй "самое суперОружие". Кстати мне старый фильм "Гиперболоида..." гораздо больше нравится! Новый - тягомотина, и гиперболоид у них убогий - из телескопа. Вот гиперболоид - так всем пи...ц!!! И до сих пор непревзойдённый!

Но тут, на вкус и цвет, как говорится...
А по поводу пушки - заинтересовался. не знал про Алмаз-2. Спасибо, узнал что-то новое. День прошел не зря. Вечером под пивко пересмотрю полнометражку)))

Цитата (Хвостоедъ @ 7.04.2018 - 07:31)

Во вселенной Такеши Ковача (см.сериал по серии романов ричарда Моргана "Altered Cabrbon") одно из самых крутых - оружие от фирмы "Калашников". Некоторые модели имеют автономные гравиплатформы для ведения боевых действий на дистанционном нейроуправлении. Есть подозрение, что настоящая фамилия Лорда Солар Махариуса - Макаров. Иначе зачем ему экзоскелет с таким недвусмысленным гербом?

Ну вощет чувак из Харвамера 40к там вон и имперские гербы на болтере...
и Лучемет Имперской гвардии слева в углу




Это сообщение отредактировал Elaver - 7 апр 2018 в 17:16

Цитата (VinodeL @ 7.04.2018 - 16:34)

Цитата (Urgat @ 7.04.2018 - 08:45) ничто так не пугает как реальность  блин, это терминатор какой то!!!

да ладно. полно роликов как девки лупят из барретов 50 калибра от бедра. никакой особой стати тут не нужно.

Цитата (Ярл @ 7.04.2018 - 14:25)

Кингсман Секретная служба почему то выбрала не очень надежный тт

А чем ТТ плох?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Наше оружие для американского зрителя это какая-никакая экзотика. Вот и снимают.

Цитата (хаупман @ 7.04.2018 - 09:08)

ну или ДШК загримированный в "звездном десанте". не могу найти картинку..уж простите)))

Да вот он. Ствол выдает

Цитата (mortyr285 @ 7.04.2018 - 15:57)

Цитата (хаупман @ 7.04.2018 - 12:16) Цитата (mortyr285 @ 7.04.2018 - 09:49) Цитата (хаупман @ 7.04.2018 - 09:44) Цитата (mortyr285 @ 7.04.2018 - 09:30) Цитата (хаупман @ 7.04.2018 - 07:21) кстати , забавная забавность. По легенде в фильме "псы войны" был показан револьверный гранатомет. придумка режиссера( ну или кого там). Но, военным идея понравилась и он появился в реале)) Кстати, забавный пиздежь, по легенде в фильме действительно был показан якобы револьверный гранатомет, но это не придумка режисера (или кого там), это изобретение принадлежит Чарльзу Менвилу, который еще в далеком 1934 году создал для полиции оружие револьверного типа для стрельбы патронами 12-го калибра со слезоточивым газом. Первый вариант был самозарядным оружием с 24-зарядным барабаном, без приклада, для стрельбы от бедра. Через два года Мэнвилл сделал вариант калибра 25 мм с 18-зарядным барабаном. Потом в 1939 году Мэнвилл сделал образец калибра 37 мм. на четырехногом станке, но заказов него не было. В 1943 году Мэнвилл уничтожил все чертежи, оставшиеся образцы, детали, штампы и приспособления для производства газового оружия. В 1981 году в экранизации романа Фредерика Форсайта «Псы войны» как раз и показан один из 25-мм образцов Мэнвилла, который имитировал гранатомет. И по совпадению, именно в 1981 году силам обороны Южной Африки был продемонстрирован макетный образец 40-мм многозарядного гранатомета MGL, а через год гранатомет был принят на вооружение, и с 1983 г. производился серийно фирмой Milkor. А приведенная ниже фотография с подписью "а вот что вышло в реале)))", тоже пиздежь, потому что на фото не MGL, а револьверный гранатомет РГ-6, задание на разработку которого было выдано только в 1993 году. я за вас рад. Угу а до этого такое было не ведомо? ОК. О чем вы любезный? Речь была о конкретном факте, и о револьверном гранатомете, со ссылкой на неправду. Причем здесь то, что вы привели на фото?

даже не знаю о чем я...
1934 году создал для полиции оружие револьверного типа для стрельбы патронами 12-го калибра
Это гранатомет? 12 калибра? или просто дробовик со спецпатроном? может было что то вроде вот такого ружья?
далее..
знаете сколько прототипов было создано того или иного оружия? и что?
теперь о гранатометах. вы сами пишите, что фильм вышел в 81 году, а гранатомет встал на вооружение в83 году.
А приведенная ниже фотография с подписью "а вот что вышло в реале)))", тоже пиздежь, потому что на фото не MGL, а револьверный гранатомет РГ-6, задание на разработку которого было выдано только в 1993 году.
и что? нет..серьезно и что? вам было бы легче если бы я нашел MGL?
То гранатомет нахрен не нужен был то резко появился.. Так же как с Баррретом. крупнокалиберная винтовка нахрен не нужна была, но появилась на западе и у нас начались хаотичные попытки создать ..

Цитата (Vetalar @ 7.04.2018 - 17:22)

Цитата (VinodeL @ 7.04.2018 - 16:34) Цитата (Urgat @ 7.04.2018 - 08:45) ничто так не пугает как реальность  блин, это терминатор какой то!!! да ладно. полно роликов как девки лупят из барретов 50 калибра от бедра. никакой особой стати тут не нужно.

кроме , разве что такую дуру держать..она, слегка тяжелая.

Цитата (АйфонФеррари @ 7.04.2018 - 17:56)

Наше оружие для американского зрителя это какая-никакая экзотика. Вот и снимают.

не факт. я там выше кидал картинки с американским оружием в фильмах. иногда загримированным до потери пульса)))

Цитата (KROVLJ @ 7.04.2018 - 06:57)

«Лучшее штурмовое оружие из когда-либо созданного» Начнём со стрелкового оружия. Автомат Калашникова, aka АК-47 (технически, конечно, АК, но кому какая разница?), вот уже много десятков лет является едва ли не самым популярным символом сначала СССР, а потом и России. Поэтому, когда режиссёру фантастического боевика требуется брутальное, но работающее, доступное и удобное оружие, а двухметровые бластеры уже приелись… Почему бы не взять лучшее? В «Элизиуме» герой Мэтта Дэймона помимо экзоскелета получает (в добровольно-принудительном порядке) ствол, в котором без труда узнаются родные черты. АКМ будущего стреляет патронами с воздушным подрывом (да!), имеет коллиматорный прицел, лазер и дальномер. И только продвинутые авторы в курсе, что in Soviet Russia можно найти не только АК‑47. Фото: И магазины, перевязанные изолентой!

Лохи педальные, как ты второй магазин ставить будешь? он прижат к первому))), я распорку ставил всегда, подогнаную, пластиковую, но раз клин вставлял деревянный, за неимением другого ))) а особенно доставляют магазины "валетом", оперся им в чтото песчаное или грязное и "вешайся", вроде все чисто, а патроны не идут(((((

Включу режим зануды: АК-47 - это американский автомат! Клон нашего АК

Открыл посл только из-за картинки Джейна из Светлячка. Вообще же серия "Наша миссис Рейнолдс" одна из самых смешных в этом коротком сериале. Как Мэл по пьяни женился и что из этого вышло
Это сообщение отредактировал Eugenius1982 - 7 апр 2018 в 19:51

Цитата (Vetalar @ 7.04.2018 - 15:48)

в итоге этого самого конана мы запомним до смерти. тот же конан у джордана или андерсона прописян гораздо глубже. а имени ГГ у круза я даже не вспомню...

Кстати, да. Ни одного имени единственного героя Круза я не помню (у него всего один герой во всех книгах, только имена отличаются).

Цитата (Vetalar @ 7.04.2018 - 23:48)

Цитата (GhosT333 @ 7.04.2018 - 14:07) Цитата (Vetalar @ 7.04.2018 - 18:50) Цитата Книги Круза для любителей оружия - практически настольные. я любитель оружия. и хороших книг. реально не смог читать. оружейное графоманство. нафига раскрывать характеры героев, если можно на три страницы растянуть описание пистолета с коллиматором А можно пример? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ легко. начал читать что-типа "лишние люди" или как то так - там чувак всё продаёт и его телепортом кидают в другое измерение. ну я так понял - дальше первых пары страниц не смог продвинуться. так вот в этих страницах мы практически НИЧЕГО не узнаём о ГГ и его мотивах, зато узнаём сколькими болтами крепим рундук в тойоту... раскроется ли дальше персонаж? да похер как то, сначала непойми кто перед тобой и нет никакого интереса узнавать. будем ли мы дальше изучать разлёт дроби в зависимости от её калибра и смены чока на получок? наверняка. и вот это как раз нам нахер не нужно... для этого есть специализированная литература и стрельбище. для примера возьмите классического говардовского конана - то же сверхчеловек, владеющий всеми видами ХО, огромной силищей и кошачьей лвкостью. и ебущий всех баб подряд. характер ГГ - в общих чертах - нам раскрывают чуть не с первых строк. сцены схваток совершенно не перегружены ненужными подробностями о режущих свойствах аквилонской стали или о фехтовальных позициях. в итоге этого самого конана мы запомним до смерти. тот же конан у джордана или андерсона прописян гораздо глубже. а имени ГГ у круза я даже не вспомню...

Ну это очень не конкретный пример, начнем с того что такого произведения у Круза нет.
может Земля лишних. Исход (ну если представить что вы о первой книги в этой серии)
Во вторых с первых страниц узнаем что у ГГ есть шанс потерять строительный бизнес в котором он

Цитата

строительном бизнесе вы не совсем на своем месте

даже намек на то кто отжимает есть и даже условно схема отэима бизнеса описана, так же узнаем что герой служил в Армии, друзей и семьи не завел, поездил по многим странам, увлекается стрельбой в Кубинке, знание трех языков и т.д и т.п
Первое упоминание оружия появляется на 6 странице из 148 электронной версии и огрнаичивается оно

Цитата

Давно уже выпускают. И Климовск, и Тула. У нас же теперь «грач» армейский, пистолет под парабеллумовский патрон. И автоматы под него есть, «бизон» тот же… под парабеллумовский тоже есть модификация, я сам стрелял. «Бизон два – ноль пять» называется, как мне помнится.

описание машины на 8ой страницы аж на 2 абзаца

Цитата

Он похлопал здоровый внедорожник по крылу. Я открыл водительскую дверь, заглянул внутрь. Даже не думал, что я такую машину здесь увижу. Их еще «труп карриер» зовут – «войсковой транспорт». Здоровая семиместная машина, которая бывает и одиннадцатиместной. Всего три двери, влезать в салон через заднюю распашную надо или через две передние. Недавно покрашена явно, хоть сама и не новая. И покрашена потому, голову на отсечение, что раньше была белой и с эмблемами во весь борт. И было там что-то вроде ООН написано, или, скажем, ОБСЕ. Или красный крест был нарисован. Кто еще на таких ездит? Обивка всего салона – моющийся винил, руль и приборная панель простые, как мычание, багажник гигантский, да еще и на крыше дополнительный, с лесенкой сзади. Подключаемый полный привод со всеми блокировками, все просто и кондово. Сбоку труба-шнорхель с «грибной шляпкой» сверху. Класс.

ТАк что пример мимо. еще будут?
Бумажные завтра страницы попробую найти, точно помню есть она у меня в бамаге.
Это сообщение отредактировал GhosT333 - 7 апр 2018 в 21:45

Цитата (kniazmiloslav @ 8.04.2018 - 04:57)

Цитата (Vetalar @ 7.04.2018 - 15:48) в итоге этого самого конана мы запомним до смерти. тот же конан у джордана или андерсона прописян гораздо глубже. а имени ГГ у круза я даже не вспомню... Кстати, да. Ни одного имени единственного героя Круза я не помню (у него всего один герой во всех книгах, только имена отличаются).

Вот тут наверно соглашусь всё таки главный герой у него однотипный плюсминус