Что произвести проще: Ф-1 или РГ-42

Используйте наступательную РГД-5. Похожа на лимонку, но из листовой стали.

Цитата (Alex0053 @ 8.01.2019 - 16:50)

А никому не кажется странным то, что у ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ Ф-1 заряд 60 грамм, а у НАСТУПАТЕЛЬНОЙ РГ-42 - 150 грамм?

Все верно:
Ф-1 - прочный корпус, мало ВВ, крупные осколки, летят далеко, убойная сила достаточно велика, фугасное воздействие небольшое.
РГД-42 - слабый корпус, много ВВ, осколки мелкие, летят недалеко, пробивают слабо но за счет большого количества ВВ значительное фугасное воздействие.
как пример, немецкая колотушка - основное воздействие - фугасное, т.е. глушит, контузит.
Не все так просто и с чугуном для Ф-1. Даже на ЯПе был расказ, не помню точно, но вроде Новикова, по чечню, когда граната рванула впритык, а никого не задело осколками. Потом увидели, что граната просто раскололась на две половины и все. Как пояснили потом, надо брать гранаты "советского" производства. В новых чугун не другой, не разлетается осколками.

Цитата (Alex0053 @ 8.01.2019 - 22:01)

Цитата (4iLiSH @ 8.01.2019 - 20:08) Цитата (RichiFichi @ 8.01.2019 - 20:57) Этот пост  из серии что лучше производить щетки зубные или для чистки обуви Бля, себестоимость сравнивается. Понимаете? СЕБЕСТОИМОСТЬ Не какая граната лучше, не какая предпочтительнее, не ваши личные предпочтения, а себестоимость, мать её ёб! И эти, блеадь, люди, говорят что военные тупые А ничего, что Великую отечественную войну выиграли в значительной мере потому, что "трехлинейка", "Дегтярев", ППШ, Т-34 были значительно ДЕШЕВЛЕ "К98", МП-44, МГ-42, "Тигра" и "Пантеры"! При превосходстве последних в технических характеристиках.

Бля, причём всё перечисленное?

Две гранаты. Вот две, мать их ёб, гранаты, и обзор того как их делают и сколько это стоит и как это делается

Как говорил один человек, "нахуя вам граната, если вы ей пользоваться не умеете? Вытащи кольцо и в карман себе засунь, чтоб яйца оторвало, ибо такие долбоёбы размножаться не должны" ©

Цитата (Вожик65 @ 8.01.2019 - 20:06)

Будущее - за пластмассовыми гранатами. Которые могут отливаться прямо в квартирах. Технологичность - запредельная; себестоимость - копейки; эффективность - поразительная. Единая граната - и для атаки, и для обороны. Особенно, если сравнить с Ф-1...

Дык для литья пластика тоже производство, инфраструктура , полуфабрикаты, в конце-концов , нужны. Кто думает , что вот просто взял и из кучи пакетов/бутылок (разный материал ,кстати) и с помощью паяльной лапмы можно отлить годное изделие , пусть отольёт ,например простую прямоугольную коробочку ...

Это сообщение отредактировал AWI - 8 янв. 2019 г. в 22:15

Цитата (Alex0053 @ 8.01.2019 - 22:01)

Цитата (4iLiSH @ 8.01.2019 - 20:08) Цитата (RichiFichi @ 8.01.2019 - 20:57) Этот пост  из серии что лучше производить щетки зубные или для чистки обуви Бля, себестоимость сравнивается. Понимаете? СЕБЕСТОИМОСТЬ Не какая граната лучше, не какая предпочтительнее, не ваши личные предпочтения, а себестоимость, мать её ёб! И эти, блеадь, люди, говорят что военные тупые А ничего, что Великую отечественную войну выиграли в значительной мере потому, что "трехлинейка", "Дегтярев", ППШ, Т-34 были значительно ДЕШЕВЛЕ "К98", МП-44, МГ-42, "Тигра" и "Пантеры"? При превосходстве последних в технических характеристиках.

Ага, как всегда, в деньгах выиграли, зато в солдатиках потеряли!

Цитата (Щара @ 8.01.2019 - 21:15)

Цитата (Alex0053 @ 8.01.2019 - 22:01) Цитата (4iLiSH @ 8.01.2019 - 20:08) Цитата (RichiFichi @ 8.01.2019 - 20:57) Этот пост  из серии что лучше производить щетки зубные или для чистки обуви Бля, себестоимость сравнивается. Понимаете? СЕБЕСТОИМОСТЬ Не какая граната лучше, не какая предпочтительнее, не ваши личные предпочтения, а себестоимость, мать её ёб! И эти, блеадь, люди, говорят что военные тупые А ничего, что Великую отечественную войну выиграли в значительной мере потому, что "трехлинейка", "Дегтярев", ППШ, Т-34 были значительно ДЕШЕВЛЕ "К98", МП-44, МГ-42, "Тигра" и "Пантеры"? При превосходстве последних в технических характеристиках. Ага, как всегда, в деньгах выиграли, зато в солдатиках потеряли!

Если бы хорошо изучал историю, то бы знал, что с "солдатиками" получилось почти "то на то"! А вот с гражданским населением, да... Но тут стоимость вооружения уже не при чем.

А, и, да, результат!

Статья интересная своей мыслью, а комментарии ещё лучше! Спасибо!

ЗЫ: Конечно оружие не бесплатное, Но в 1984 году у нас "лимонки" валялись под забором, а запалы были востребованы в кабинах водителей - пацанов шугали от дороги, чтоб не запрыгивали в кузов на ходу.
Мы, "молодые духи", по первости набрали себе гранат, но на вечерней проверке нам сказали, что если у кого найдут в карманах хоть патрон, то тот будет с зашитыми карманами ходить. Ну, мы после проверки все гранаты выкинули снова к забору, а патроны раскурочивали и порох поджигали. Пока и это не запретили, чтоб с дуру травму какую не получили.

Бля, вот прежде чем писать свой ахуенно умный камент, ещё раз вчитайтесь в название темы:
Что произвести проще: Ф-1 или РГ-42

Ну с оборудованием,техкартой и материалами я,допустим,разобрался.А чертежи где?

Цитата (Recn @ 08.01.2019 - 17:34)

Вот человек постарался сделать исследование, включающее в себя историю, металлургию, химию, географию, экономику... Грамотно и интересно изложил. Но находятся принципиальные шпалильщики вообще без оснований, оказывается. Просто, мол, шпала тебе и всё. Странные люди. Многие укоряют, что автор не сделал разницы в назначении гранат, наступательная, мол, и оборонительная. А вот интересно. При снабжении войск, что, поставлялись гранаты в ассортименте? Типа, сегодня идём в атаку, вот вам, каждому бойцу по паре РГ-42. А завтра обороняется, всем сдать РГ и получить Ф-1. У нас их как раз вагон на такой случай. Или таскайте и те и те. Что-то сомневаюсь, что так было. Думается, скорее, какие подвезли гранаты, те и использовали. Но это, конечно, просто догадка, мало на чём основанная. А как было на самом деле? Придавалось ли больше значение типу гранат во времена нехватки их? Вот этого аспекта не хватает в исследовании. Автор, хороший слог, кстати.

Разлёт в 25 метров и 200 имеет значение или не? Т.е., бросил оборонку и вперёд под свои осколки? Удивительно...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Sapog129 @ 8.01.2019 - 21:58)

ДедаЕж Да понимаешь проблемма-то не в этом,решили или нет, проблемма в том какую ты взял.

Как всегда, сначала крестик автору, а потом разговор. Не будем зря лить воду, однако , в условиях " современной" войны роль ручных гранат сильно преувеличена, об этом можно долго спорить, но лично для меня ( это как разница в форме клинка штык ножа или способа заточки саперной лопатки), оно все грубо приблизительно, и зависит только от солдата применяющего данное оружие.слабо верится что солдаты бундесвера ( в условиях современной войны) применят это оружие на расстояниях 30 метров. Вспомним реальные вещи, например Сталинград и знаменитый Дом Павлова! Кто или вернее что могло решить задачу по захвату дома( фашисты имели достаточно гранат, пулеметов, пушек) однако , извините, хер на воротник! Что могло решить в современных условиях и с современным оружием , так скажем, " пехотным" вооружением? Ну это , во первых РПГ7, АГС, РПГ(муха), вот чем можно долбать с условно безопасного места по окнам, подвалам, и тд. Боеприпасы относящиеся к разным методам поражения( фугасное, термобаллическое, и тд) не оставят шансов никому! Подствольные гранатометы никто не отменил, и это тоже грозное оружие. Лимонка на ремне, это скорее образ великих людей, солдат, матросов, партизан, но сейчас, повторюсь, это как саперная лопата, шансовый( так скажем) инструмент.

Цитата (peralebar @ 9.01.2019 - 01:42)

Цитата (Sapog129 @ 8.01.2019 - 21:58) ДедаЕж Да понимаешь проблемма-то не в этом,решили или нет, проблемма в том какую ты взял. Как всегда, сначала крестик автору, а потом разговор. Не будем зря лить воду, однако , в условиях " современной" войны роль ручных гранат сильно преувеличена, об этом можно долго спорить, но лично для меня ( это как разница в форме клинка штык ножа или способа заточки саперной лопатки), оно все грубо приблизительно, и зависит только от солдата применяющего данное оружие.слабо верится что солдаты бундесвера ( в условиях современной войны) применят это оружие на расстояниях 30 метров. Вспомним реальные вещи, например Сталинград и знаменитый Дом Павлова! Кто или вернее что могло решить задачу по захвату дома( фашисты имели достаточно гранат, пулеметов, пушек) однако , извините, хер на воротник! Что могло решить в современных условиях и с современным оружием , так скажем, " пехотным" вооружением? Ну это , во первых РПГ7, АГС, РПГ(муха), вот чем можно долбать с условно безопасного места по окнам, подвалам, и тд. Боеприпасы относящиеся к разным методам поражения( фугасное, термобаллическое, и тд) не оставят шансов никому! Подствольные гранатометы никто не отменил, и это тоже грозное оружие. Лимонка на ремне, это скорее образ великих людей, солдат, матросов, партизан, но сейчас, повторюсь, это как саперная лопата, шансовый( так скажем) инструмент.

Зачистку зданий сразу ОДАБАМИ бум делать?

Цитата (vgelich @ 8.01.2019 - 17:52)

Цитата (Recn @ 8.01.2019 - 16:34) Думается, скорее, какие подвезли гранаты, те и использовали. Если РГ-42 в обороне использовать хоть как-то можно (мортирки на винтовки еще в ПМВ были, чтоб бросать подальше), то Ф-1 в наступлении - весьма сомнительно. Осколки во все стороны летят, причем неприятель в окопе сидит, а свои на виду все (городские бои в расчет не берем, там все сойдет). У кого потери больше будут?

Это товарищи не участвовали в ночных учениях советских войск в Венгрии в 70-х: там первый ряд солдат бежал типа отступления, с привязанными сзади фонариками, а второй догонял их, стреляя холостыми, и кидая боевые РГД. Один из догоняющих метнул гранату на бегу слишком близко к себе, и получил осколок....

Это как раз для этого РГД делается с легкими осколками из листовой стали, разлетающимися не далее 25 метров в обе стороны, чтобы набегая на разрыв, не "наехать" на свои же осколки.
А Ф-1 дробится взрывом на небольшие, но увесистые чугунные фрагменты, разлетающиеся на 200 метров от эпицентра - метай себе из окопа на бегущих к тебе врагов, поражая их еще за 250 метров от твоего окопа.

Цитата (GoniBesov @ 8.01.2019 - 22:48)

Цитата (peralebar @ 9.01.2019 - 01:42) Цитата (Sapog129 @ 8.01.2019 - 21:58) ДедаЕж Да понимаешь проблемма-то не в этом,решили или нет, проблемма в том какую ты взял. Как всегда, сначала крестик автору, а потом разговор. Не будем зря лить воду, однако , в условиях " современной" войны роль ручных гранат сильно преувеличена, об этом можно долго спорить, но лично для меня ( это как разница в форме клинка штык ножа или способа заточки саперной лопатки), оно все грубо приблизительно, и зависит только от солдата применяющего данное оружие.слабо верится что солдаты бундесвера ( в условиях современной войны) применят это оружие на расстояниях 30 метров. Вспомним реальные вещи, например Сталинград и знаменитый Дом Павлова! Кто или вернее что могло решить задачу по захвату дома( фашисты имели достаточно гранат, пулеметов, пушек) однако , извините, хер на воротник! Что могло решить в современных условиях и с современным оружием , так скажем, " пехотным" вооружением? Ну это , во первых РПГ7, АГС, РПГ(муха), вот чем можно долбать с условно безопасного места по окнам, подвалам, и тд. Боеприпасы относящиеся к разным методам поражения( фугасное, термобаллическое, и тд) не оставят шансов никому! Подствольные гранатометы никто не отменил, и это тоже грозное оружие. Лимонка на ремне, это скорее образ великих людей, солдат, матросов, партизан, но сейчас, повторюсь, это как саперная лопата, шансовый( так скажем) инструмент. Зачистку зданий сразу ОДАБАМИ бум делать?

Не знаю честно, что такое ( обадумамуи), мож Горыныч , однако бросить гранату а потом пару очередей в помещении сделать, это не самый хороший способ спасти " мирных" , личное мнение, опыта не имею, расскажите ежели что, буду благодарен.

Цитата (peralebar @ 8.01.2019 - 23:59)

Не знаю честно, что такое ( обадумамуи)

ОДАБ-500П — объёмно-детонирующая авиабомба.



Это сообщение отредактировал Mazut - 8 янв. 2019 г. в 23:09

Цитата (GoniBesov @ 8.01.2019 - 21:48)

Цитата (peralebar @ 9.01.2019 - 01:42) Цитата (Sapog129 @ 8.01.2019 - 21:58) ДедаЕж Да понимаешь проблемма-то не в этом,решили или нет, проблемма в том какую ты взял. Как всегда, сначала крестик автору, а потом разговор. Не будем зря лить воду, однако , в условиях " современной" войны роль ручных гранат сильно преувеличена, об этом можно долго спорить, но лично для меня ( это как разница в форме клинка штык ножа или способа заточки саперной лопатки), оно все грубо приблизительно, и зависит только от солдата применяющего данное оружие.слабо верится что солдаты бундесвера ( в условиях современной войны) применят это оружие на расстояниях 30 метров. Вспомним реальные вещи, например Сталинград и знаменитый Дом Павлова! Кто или вернее что могло решить задачу по захвату дома( фашисты имели достаточно гранат, пулеметов, пушек) однако , извините, хер на воротник! Что могло решить в современных условиях и с современным оружием , так скажем, " пехотным" вооружением? Ну это , во первых РПГ7, АГС, РПГ(муха), вот чем можно долбать с условно безопасного места по окнам, подвалам, и тд. Боеприпасы относящиеся к разным методам поражения( фугасное, термобаллическое, и тд) не оставят шансов никому! Подствольные гранатометы никто не отменил, и это тоже грозное оружие. Лимонка на ремне, это скорее образ великих людей, солдат, матросов, партизан, но сейчас, повторюсь, это как саперная лопата, шансовый( так скажем) инструмент. Зачистку зданий сразу ОДАБАМИ бум делать?

Да чего уж мелочиться! Сразу атомной бомбой!

А, по-сути, пока будет НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ столкновение с врагом, гранаты никуда не исчезнут!

peralebar
А именная?

Цитата (Alex0053 @ 8.01.2019 - 16:50)

А никому не кажется странным то, что у ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ Ф-1 заряд 60 грамм, а у НАСТУПАТЕЛЬНОЙ РГ-42 - 150 грамм?

Неа .... воообще не кажется ... а ни единого разу
Первая дает нормально так тяжелых осколков - что весьма неприятно для оппонентов находящегося в траншее бойца .... а вторая по сути толовая шашка в тонкой металической оболочке и основной поражающий фактор у нее - вв ... а 150гр тола ... в 20 метрах от места взрыва на открытой местности тебе конечно гарантированы неприятные ощущения но жить-будешь

Alex0053
Зачистка здания, окопа,блиндажа. Ничего нового не придумали, 2-3 гранаты и алга.

Старики рассказывали на Липецком тракторном заводе их Ф-1 тоже делали в войну, не единственный завод конечно.

peralebar
Ну это , во первых РПГ7, АГС, РПГ(муха), вот чем можно долбать с условно безопасного места по окнам, подвалам, и тд.
А из окон, подвалов и т.д. чем долбать будешь?

Цитата (Mazut @ 8.01.2019 - 23:04)

Цитата (peralebar @ 8.01.2019 - 23:59) Не знаю честно, что такое ( обадумамуи) ОДАБ-500П — объёмно-детонирующая авиабомба.

Хорошая вещь, так мы ж все лучшее для " друзей" не пожалеем

Цитата (Sapog129 @ 8.01.2019 - 23:15)

peralebar Ну это , во первых РПГ7, АГС, РПГ(муха), вот чем можно долбать с условно безопасного места по окнам, подвалам, и тд. А из окон, подвалов и т.д. чем долбать будешь?

Гранаты( блять) ф1 кидать буду из подвалов .АГС , Че? Религия не позволяет? Подствольники? Муха( современная) позволяет из закрытых помещений( с оговорками) в чем вопрос то? В наличии вооружения?

Цитата (peralebar @ 8.01.2019 - 23:25)

Цитата (Sapog129 @ 8.01.2019 - 23:15) peralebar Ну это , во первых РПГ7, АГС, РПГ(муха), вот чем можно долбать с условно безопасного места по окнам, подвалам, и тд. А из окон, подвалов и т.д. чем долбать будешь? Гранаты( блять) ф1 кидать буду из подвалов .АГС , Че? Религия не позволяет? Подствольники? Муха( современная) позволяет из закрытых помещений( с оговорками) в чем вопрос то? В наличии вооружения?

Дружище, у меня перед глазами пример, когда товарищ из 26 ебнул по байкам из здания, отслоение всех внутренних органов, 3 года госпитали и умер.
У гп-25/30 какая дальность взведения? Теоретик.
Из подвала с агс-17? Бля, да ты супермент

Это сообщение отредактировал Sapog129 - 8 янв. 2019 г. в 23:31

Цитата (peralebar @ 8.01.2019 - 23:25)

Цитата (Sapog129 @ 8.01.2019 - 23:15) peralebar Ну это , во первых РПГ7, АГС, РПГ(муха), вот чем можно долбать с условно безопасного места по окнам, подвалам, и тд. А из окон, подвалов и т.д. чем долбать будешь? Гранаты( блять) ф1 кидать буду из подвалов .АГС , Че? Религия не позволяет? Подствольники? Муха( современная) позволяет из закрытых помещений( с оговорками) в чем вопрос то? В наличии вооружения?

Сам пробовал или в книжках читал???
В теории оно все заебись..