Псковщина на фото оккупантов. Часть 1

Цитата (Тойгильда @ 7.03.2020 - 16:54)

Цитата (makahito @ 7.03.2020 - 16:51) Российско-эстонская граница — часть Государственной границы России на сопредельных с Эстонией территориях. Является государственной границей Эстонской Республики с момента провозглашения (1918) по настоящее время (в период 1940—1991 — административная граница). С 1991 выступает в качестве государственной границы Российской Федерации, ранее — государственная граница СССР, РСФСР, Русского царства, Новгородской Республики и Псковской земли. не было накануне войны никакой границы между ссср и эстонией и быть не могло. накануне второй мировой, да, но причем тут псковщина и оккупанты тогда? или про каких оккупантов речь?

Я вам могу сказать, что административные границы даже сейчас есть). например граница МО) и там тоже установлены знаки.

А я вот от этой фотографии балдею.

Цитата (tolia0611 @ 7.03.2020 - 18:27)

никаких документов, кроме бездоказательных карандашных записок несуществующего доктора, делают однозначные выводы о людоедских планах немецких национал-социалистов.

А по их делам подтверждений не видно?
Хотя, Толясику лишь бы обосрать и троллить.

Ё

Цитата

Сравните сами. Спецом нашел немецкое фото (безо всяких реконструкторов) с эмблемой "Эдельвейсов"

Я не пытаюсь настаивать на своей точке зрения, но 6-ая воевала под Мурманском, и у неё очень похожая эмблема. Хотя, конечно, эмблема третьей уже другая.

Там, на северо-западе, была 5-я горная, которая создавалась почкованием 1-й горной т.е "эдельвейса", как варик, кто-то из старослужащих мог эмблему сохранить... ну и плюс где-то читал, что цветочек был символом ВСЕХ горнопехотных частей, а не только 1 гсд - но это не точно...
Ну и насколько я знаю, эмблемы дивизии на форме не носились, в отличии от техники, и как раз Эдельвейсы исключение...
Т.е., есть эмблема дивизии, к примеру, каска у ГроссДойчев или "Y" у 7-й тд, "всадник в прицеле" у 24-тд, но эти эмблемы на технике рисовались - ну вот как на фото на "трехе" из 24-й...

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 7 мар. 2020 г. в 17:12

Цитата (grayDen @ 7.03.2020 - 19:04)

Цитата (tolia0611 @ 7.03.2020 - 18:27) никаких документов, кроме бездоказательных карандашных записок несуществующего доктора, делают однозначные выводы о людоедских планах немецких национал-социалистов. А по их делам подтверждений не видно? Хотя, Толясику лишь бы обосрать и троллить.

он же собрался страну проживания менять и гражданство.Распечатает свою писанину и в органы принесёт типа " я боролся" и получит "банку варенья и корзину печенья" Лучше бы всё же как пидор ехал ,как-то порядочнее было

Цитата (SUDI @ 7.03.2020 - 17:05)

Ё

Я Вам уже дважды писал, что не было у Германии 7 млн. на Восточном фронте. И не надо путать весь списочный состав вермахта с воюющими против СССР.

Цитата (makahito @ 7.03.2020 - 17:01)

Я вам могу сказать, что административные границы даже сейчас есть). например граница МО) и там тоже установлены знаки.

я вам могу сказать что административной границы между государством и его частью не бывает
могла быть административная граница между эсср и рсфср, но никак не между ссср и эстонией

Цитата (MaxxOltt @ 7.03.2020 - 17:07)

Там, на северо-западе, была 5-я горная, которая создавалась почкованием 1-й горной т.е "эдельвейса", как варик, кто-то из старослужащих мог эмблему сохранить... ну и плюс где-то читал, что цветочек был символом ВСЕХ горнопехотных частей, а не только 1 гсд - но это не точно... Ну и насколько я знаю, эмблемы дивизии на форме не носились, в отличии от техники, и как раз Эдельвейсы исключение... Т.е есть эмблема дивизии к примеру каска у ГроссДойчев или Y у 7-й тд, всаднки в прицеле у 24-тд, но эти эмблемы на технике рисовались - ну вот как на трехе и 24-й...

Ну да, написано, что 5-ая в Пскове была, правда их эмблемой была серна, а не цветок. Мог ли кто-то носить цветок вместо серны - хз. Я не настолько сведущ в обычаях немецких военнослужащих).

Цитата (MaxxOltt @ 7.03.2020 - 17:07)

Там, на северо-западе, была 5-я горная, которая создавалась почкованием 1-й горной т.е "эдельвейса", как варик, кто-то из старослужащих мог эмблему сохранить... ну и плюс где-то читал, что цветочек был символом ВСЕХ горнопехотных частей, а не только 1 гсд - но это не точно... Ну и насколько я знаю, эмблемы дивизии на форме не носились, в отличии от техники, и как раз Эдельвейсы исключение... Т.е есть эмблема дивизии к примеру каска у ГроссДойчев или Y у 7-й тд, всаднки в прицеле у 24-тд, но эти эмблемы на технике рисовались - ну вот как на фото на "трехе" из 24-й...

Горнопехотные дивизии вермахта имели разные эмблемы. У пятой была - серна. Лепили на униформу цветок только "Эдельвейсы". В основном да, тактические обозначения были на технике.

Цитата (Тойгильда @ 7.03.2020 - 17:10)

Цитата (makahito @ 7.03.2020 - 17:01) Я вам могу сказать, что административные границы даже сейчас есть). например граница МО) и там тоже установлены знаки. я вам могу сказать что административной границы между государством и его частью не бывает могла быть административная граница между эсср и рсфср, но никак не между ссср и эстонией

Ну так речь и идёт о границе между РСФСР и границей ЭССР, думаю тут дело в простой описке, смысл то понятен.

Цитата

правда их эмблемой была серна, а не цветок

Не уверен в ношении эмблемы какой-либо дивизии, ее военнослужащими....

Цитата (MaxxOltt @ 7.03.2020 - 17:15)

Цитата правда их эмблемой была серна, а не цветок Не уверен в ношении эмблемы какой-либо дивизии, ее военнослужащими....

Я лично на фото у частей вермахта не видел. Хотя пересмотрел ну очень прилично. СС тут своя отдельная тема.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 7 мар. 2020 г. в 17:20

Цитата (demonword @ 7.03.2020 - 13:23)

Местные жители кидают камнями в памятник Ленину. (последняя фото). Продолжение следует.

Местные жители? Шваль уголовная! Кандидаты в полицаи.

Это сообщение отредактировал ayrat6366 - 7 мар. 2020 г. в 17:18

Цитата (SUDI @ 7.03.2020 - 17:05)

Ё

Ну так то у Гитлера не было ни одного шанса выиграть и только такой дебил, как Сталин мог проспать начало войны и этим растянуть бойню на 5 лет и миллионы русских жизней, вместо того что бы разбить Гитлера уже к августу 1941 года

Цитата (ayrat6366 @ 7.03.2020 - 17:17)

Цитата (demonword @ 7.03.2020 - 13:23) Местные жители кидают камнями в памятник Ленину. (последняя фото). Продолжение следует. Местные жители? Шваль уголовная! Кандидаты в полицаи.

Согласен. Кидать камни в памятники приличный человек не станет. Ради справедливости, стоит заметить, что и советская власть уважения к памятникам не проявляла. Уж сколько при ней было памятников уничтожено(.

Цитата

Я лично на фото не видел. Хотя пересмотрел ну очень прилично.

Аналогично.
Тем более что пытаться привязаться к местности по фото двух в/с без каких либо характерных черт ландшафта бесполезно... Это могло быть снято где угодно и подписано потом как угодно.
Кстати если глядеть на местность на фото (плоская как стол), я бы вообще предположил что это либо Приазовье, Дон, Волга или Крым, или наоборот совсем север, и типаж девчонки северный кстати,у нас на югах таких нет...
Ну а псковщина это ж вроде болота и леса, леса и болота, а тут степь или тундра....

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 7 мар. 2020 г. в 17:23

Цитата (ayrat6366 @ 7.03.2020 - 17:17)

Местные жители? Шваль уголовная! Кандидаты в полицаи.

Так называемая "шваль" видать составляла немалый процент среди жителей той эпохи и их духовные ценности были воспитаны под коммунистическими лозунгами

Цитата (Баклан1 @ 7.03.2020 - 17:28)

Если бы тогда советские люди узнали что будет со страной через 69 лет побросали бы винтовки.

Если бы советские люди знали, что будет через столько лет, то с врагами поступали бы гораздо жестче.

Пособников фашистов, как и их потомков уничтожили бы, не задумываясь.
И не скрывали деяния некоторых народов. Не спасали бы их от гнева победителей путем высылки в другие места.

Возможно, освободили бы только свои территории и не стали терять наших людей в Европе.

Или те страны, которые потом потом были под нашим контролем, сделали бы колониями, а не партнерами. И платили бы они нам дань по сию пору.
Германия бы сейчас не только евреям платила, но и русским.

Великодушным быть не выгодно не только в материальном плане. Многие это за слабость принимают.

Цитата (trembita @ 7.03.2020 - 17:33)

Цитата (Баклан1 @ 7.03.2020 - 17:28) Если бы тогда советские люди узнали что будет со страной через 69 лет побросали бы винтовки. Если бы советские люди знали, что будет через столько лет, то с врагами поступали бы гораздо жестче. Пособников фашистов, как и их потомков уничтожили бы, не задумываясь. И не скрывали деяния некоторых народов. Не спасали бы их от гнева победителей путем высылки в другие места.

Я суть ремарки не понял. У нас за сотрудничество с немцами по-твоему не наказывали?

Цитата (demonword @ 7.03.2020 - 13:21)

Псковская девушка и солдаты

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original.../8/14065853.jpg
По эмблеме на кепке вроде дивизия Эдельвейс. На Псковщине они с какого боку?

Это сообщение отредактировал Ziepchens - 7 мар. 2020 г. в 17:39

Цитата (Ziepchens @ 7.03.2020 - 17:38)

Цитата (demonword @ 7.03.2020 - 13:21) Псковская девушка и солдаты https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original.../8/14065853.jpg По эмблеме на кепке вроде дивизия Эдельвейс. На Псковщине они с какого боку?

Перечитайте топик. тут уже 3 страницы за это трут.

Цитата

Так называемая "шваль" видать составляла немалый процент среди жителей той эпохи

Пфф, чему удивляться???
Сейчас, в сытое, спокойное время, когда НИЧТО не угрожает среднестатистическому жителю страны - т.е его никто не лишает квартиры, никто не может взять и отобрать землю, массово, нет угрозы смерти от голода, я что-то не наблюдаю особой любви к власти и ее органам.
А теперь берем 1941 год. Гражданская война закончилась всего 20 лет назад, по нынешним меркам это был бы 2000 год, который большинство из нас помнит хорошо, бо уже взрослые были. А потом коллективизация, раскулачивание, голод, веселье 1937 года - вот тока не надо рассказывать что невиновных не было - ребят которым нужен был план по раскрываемости полно во все в времена, так что шанс загреметь в лагеря был и гораздо выше чем получить условку по 282-й или за репост.
Так что недовольных Советской властью было масса.

СССР 20-х - 30-х годов, это совсем не мимишная страна, и совсем не мимишное время. Не надо ту страну соотносить с 60-70-80 годами.
Уж лучше в 90-х жить чем в 30-х. Безопаснее хотя бы...

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 7 мар. 2020 г. в 17:44

Цитата (MaxxOltt @ 7.03.2020 - 17:43)

Цитата Так называемая "шваль" видать составляла немалый процент среди жителей той эпохи Пфф, чему удивляться??? Сейчас, в сытое, спокойное время, когда НИЧТО не угрожает среднестатистическому жителю страны - т.е его никто не лишает квартиры, никто не может взять и отобрать землю, массово, нет угрозы смерти от голода, я что-то не наблюдаю особой любви к власти и ее органам. А теперь берем 1941 год. Гражданская война закончилась всего 20 лет назад, по нынешним меркам это был бы 2000 год, который большинство из нас помнит хорошо, бо уже взрослые были. А потом коллективизация, раскулачивание, голод, веселье 1937 года - вот тока не надо рассказывать что невиновных не было - ребят которым нужен был план по раскрываемости полно во все в времена, так что шанс загреметь в лагеря был и гораздо выше чем получить условку по 282-й или за репост. Так что недовольных Советской властью было масса. СССР 20-х - 30-х годов, это совсем не мимишная страна, и совсем не мимишное время. Не надо ту страну соотносить с 60-70-80 годами. Уж лучше в 90-х жить чем в 30-х. Безопаснее хотя бы...

Была еще и масса обывателей кто просто старались выжить. Если в сельской местности хоть как-то можно было прокормиться натуральным хозяйством. то в городе без работы на немцев (а иной не было) и соответственно без продовольственного пайка можно было сразу помирать.

Касаемо Пскова. Неотъемлемой частью «нового порядка» была широкая система налогов. Были налоги «разовые», например обязательный единовременный налог в размере 10 рублей с каждого жителя города Пскова, независимо от возраста, в декабре 1941 года – «на продолжение восстановительных работ по благоустройству Пскова».

Система налогов определялась «Предварительным порядком взимания налогов Командира войск безопасности и Командующего войск Северной области от 19 апреля 1942 года», который постоянно «совершенствовался».

С податного населения (от 18 до 60 лет, вне зависимости от пола) взималась подушная подать в размере 120 рублей в год с человека, от него освобождались инвалиды. Был введен подоходный налог в размере 10% и налог с продаж также в размере 10% (при легальной торговле).

Нарушение любого пункта «Постановления…» каралось тюрьмой или денежным штрафом в размере от 500 до 800 руб.

Надо заметить, что рубли, которыми платили налоги, это были советские деньги, с советскими символами и портретом В. И. Ленина. Курс германской марки к рублю составлял 1:10.

Существовал еще один вид денежных знаков для местного населения – т. н. «пункты». Ими, как правило, расплачивались с сельским населением за проданные сельскохозяйственные продукты и сырье (например, лён).

Сельское население, помимо денежного, облагалось еще и натуральным налогом. Каждое хозяйство должно было поставлять определенное количество яиц, мяса, молока, картофеля, овощей, сена в пользу новых властей. За отказ или неуплату, недоплату виновник сажался в тюрьму, за него ответчиками были его односельчане. Использовался принцип круговой поруки.

Возобновили работу некоторые псковские предприятия. Заработала электростанция, ремзавод, возобновилось движение трамвая (трамвайные рельсы в конце оккупации были сняты и увезены в Германию).

Было запущено крупнейшее предприятие города – меховая фабрика (бывший кожевенный завод «Пролетарий», чье оборудование и сырье советские власти при эвакуации вывезти не успели). Здесь шили и ремонтировали меховую одежду и обувь для немецкой армии. На фабрике в трех цехах (скорняжном, трикотажном, сапожном) трудилось около 600 псковичей. Именно здесь известны случаи массовых публичных порок рабочих «за плохую работу», «за брак», «за вредительство» – 15 ударов плетьми).

На углу Новгородской (бывшая Карла Маркса) и Пушкинской улиц работала прядильно–ткацкая фабрика с числом работников около 370 человек.

Среди мест работы числились Крыпецкое торфопредприятие и Ваулинские гравийные разработки (к Ваулиным горам была проведена узкоколейка, высокого качества песок увозился в Германию). Труд был каторжным, зарплата – мизерной, условия работы – очень тяжелыми, недаром в Пскове Ваулинское предприятие называли не иначе, как «Ваулинская каторга».

Источников заработка в городе было мало, население существовало кое–как, перебиваясь за счет выменянных на вещи продуктов. Меняли вещи на продукты, покупали их на Торговой площади (нынешняя пл. Ленина) в базарные дни (с сентября 1941 года базарным днем был понедельник).

Население голодало. В городе была введена карточная система на получение продовольствия: работающие получали 300 грамм хлеба в день (в блокадном Ленинграде – 250 г), неработающие – 175 г. Кроме этого, полагалось 200 кг картофеля в год работающим, неработающим – 100 кг.

Источник:
Псков под немцами
Марина САФРОНОВА,
старший научный сотрудник исторического отдела Псковского государственного музея-заповедника
http://gubernia.media/number_549/03.php

ЗЫ. По ссылке куча фоток, что нет у ТС.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 7 мар. 2020 г. в 17:57