Очень неудобная тема про идолов для многих верующих

Цитата (astass @ 24.05.2020 - 00:22)

Цитата (yakat @ 24.05.2020 - 03:18) Мы пришли к тому, с чего начали. Поклонение и почитание. Поклоняются идолам. Почитают (уважают, если Вам ближе это слово) святых. У меня к Вам вопрос: Иисус Христос - Бог? А вы как сами считаете? Тут разные мнения есть. Одни говорят что он богоподобный, другие говорят что он бог с аленькой буквы, третьи считают что он и есть Бог как часть троицы и так далее. И вопросов не мало если он Бог как он тогда может быть посредником между Богом и человеками? И так далее. Вам какой ответ нужен? Строго моё мнение или по Библии как написано?

Ваше

Цитата (ww07 @ 24.05.2020 - 03:21)

На секундочку. У евреев нет икон, крестов, они не крестятся и категорически отрицают существование Иисуса. А ведь Ветхий завет соответствует Торе практически один в один. И где здесь правда? Или все-таки библия есть компиляция жидовских сказок для гоев?

Минутка ликбеза.
Тора так называемая это и есть так называемый "Ветхий завет" Тору часто называют пятикнижием книгами Моисея Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие...

Библия всегда была предметом споров.

Что касатся Иисуса тут вы точно заметили современные евреи не признают его за Христа или Машиаха и ждут "истинного" который по их мнению придет и сделает их нацией "царей и священников" на всей планете.

Аллах Акбар, братан!

Цитата (yakat @ 24.05.2020 - 03:23)

Ваше

Моё мнение - Христос сын Бога.

Это сообщение отредактировал astass - 24 мая 2020 г. в 00:29

Цитата (Хлыст @ 23.05.2020 - 21:21)

А я верю - бог есть. Ты, читатель, веришь - бога нет. Никто не знает где правда. В Библии и написано: бога никто не видел. Про идолов, попов, церковь расскажите подросткам. Мне это на хуй не надо. Я живу просто. По душе. Но было в жизни много моментов, когда я знал что будет. Раньше думал - случай. Но их (случаев) очень много для одного меня. Никого убеждать ни в чем не буду и не хочу. Крестился в 39 лет. Ортодоксом не стану. В церковь (в лавку) хожу очень редко. Раз в несколько лет. Свечку поставить. Клюйте. Я всё сказал. ПС: См. подпись.

А кто-то верит что богов 50.
А кто-то верит в ЛММ.
А кто-то верит что вместо богов ками или будды.
А кто-то верит в Невидимого Розового Единорога.
И все эти верования равноценны.

Цитата (SuBaTeKs @ 23.05.2020 - 23:15)

Цитата (PBSupra @ 23.05.2020 - 20:33) Более вероятно встретить человека, который ЧИТАЛ Библию среди атеистов и агностиков... Прочитал Библию и да,я атеист.

Всё дело в том,что верующие люди,по сути - Библию толком и не читают,вернее читают выдержки. Сколько не общался с ними- один человек мне по памяти рассказал 10 заповедей. Где вторая заповедь и указывает- не построй себе идола никакого.
Собственно других вещей я с ними не обсуждал,т.к не знают простого, Библию прочел,но не атеист, просто в купола золотые не верю,да в попов на машинах. всё вспоминаю Булгакова-
Я, игемон, говорил о том, что рухнет храм старой веры и создастся новый храм истины.

Цитата (PBSupra @ 23.05.2020 - 20:33)

Более вероятно встретить человека, который ЧИТАЛ Библию среди атеистов и агностиков...

Подтверждаю!
И "Библию", и "Коран".

Цитата (astass @ 23.05.2020 - 20:49)

Цитата (mephisto91 @ 23.05.2020 - 23:47) Автор лютеранин что ли? ) Это у них ведь основной постулат, убрать из религиозных догматов все, что противоречит евангелию. Цитировал то я не из Евангелия Книга Исайи это так называемый Ветхий Завет

Ну у мусульман ни идолов, ни картин, у особых и музыки нет и на кладбищах поклонения отсутствуют.
Прими ислам.

Цитата (astass @ 24.05.2020 - 00:27)

Цитата (yakat @ 24.05.2020 - 03:23) Ваше Моё мнение - Христос сын Бога.

чем докажите?

Цитата (Чтозанах @ 23.05.2020 - 20:34)

Есть фильм "Стигматы", где типа нашли Евангилие от христа, там было написано- не стройте храмы. Но Ватикан против, как толпу контролировать? Да можно по Брауну все фильмы посмотреть, тоже к этому сводятся. Церкви это не нравится нихуя.

Не от Иисуса, а от Фомы, реальный кстате говоря труд, но церковь его не признает)

Цитата (Biochemist @ 24.05.2020 - 09:52)

Ну у мусульман ни идолов, ни картин, у особых и музыки нет и на кладбищах поклонения отсутствуют. Прими ислам.

Это неправда, в Исламе по сути поклоняются черному камню который находится в Каабе в мечети...

яп это дочитала, но ничего такого не употребляю..

ТС, конечно, хитро завернул. Однако же могу сказать, что в наше время единственным идолом большинства народонаселения стали деньги. И ради денег люди готовы на всё. В Библии на этот счет тоже сказано: золотой телец, которому древние отступники евреи поклонялись.

Это сообщение отредактировал Тангут - 24 мая 2020 г. в 09:38

Цитата (Тангут @ 24.05.2020 - 12:37)

ТС, конечно, хитро завернул. Однако же могу сказать, что в наше время единственным идолом большинства народонаселения стали деньги. И ради денег люди готовы на всё. В Библии на этот счет тоже сказано: золотой телец, которому древние отступники евреи поклонялись.

Есть еще секс, которому тоже как идолу поклоняются

Цитата (Punisher81 @ 24.05.2020 - 06:55)

Цитата (astass @ 24.05.2020 - 00:27) Цитата (yakat @ 24.05.2020 - 03:23) Ваше Моё мнение - Христос сын Бога. чем докажите?

А зачем это доказывать? Это личное мнение. Человека просили обозначить позицию, он ее обозначил.

Цитата (Uzbek666 @ 24.05.2020 - 10:12)

Не от Иисуса, а от Фомы,  реальный кстате говоря труд, но церковь его не признает)

Для справки кто не в курсе что это за апокриф

«Евангелие от Фомы» (Так называемое «Евангелие детства») полностью сосредоточено на детстве Иисуса — возрасте от 5- 12 лет — и приписывает ему ряд странных чудес. Там Иисус изображается в нем непослушным, вспыльчивым и мстительным сорванцом, который использует свою чудесную силу, чтобы мстить учителям, соседям и другим детям, некоторых детей он ослепляет, других калечит и даже убивает.

Сами понимаете что этот апокриф написанный гораздо позднее чем основной канон не был признан потому что не связан никак с основной вестью и содержит вымысел автора который имеет противоречит с другими сообщениями написанными ранее...

Это сообщение отредактировал astass - 24 мая 2020 г. в 11:07

Цитата (МореСвета @ 24.05.2020 - 12:32)

яп это дочитала, но ничего такого не употребляю..

Ну что сказать)
Дождемся когда вы так сказать созреете постареете и определитесь с этим вопросом.
А мне пора пойти употребить чаю с молочком и блинчиком с творожком.

Это сообщение отредактировал astass - 24 мая 2020 г. в 11:05

Цитата (drmolekulo @ 24.05.2020 - 01:21)

СПС, ТС добавил в закладки выучу в обязательном порядке.

На здоровье! Вэлком. СО временем еще пару интересных топиков сделаем на эту тему, если не забананят

Цитата (astass @ 23.05.2020 - 21:35)

Цитата (KartmansMAMA @ 24.05.2020 - 00:32) Ну вообще то библия писана от 1 до 4-го века нашей эры, плюс правки. То есть новой версии от силы лет 500 (плюсуем проблемы переводов на все языки) - там уже такая чушь собралась Возражу Начали писать в 1513 году до нашей эры, закончили 98 год нашей эры.

Я думал мы говорим про новый завет, не старый. Новый писался где то века с первого-второго, основные правки евангелиев были уже в 13-16 веках.

Цитата (KartmansMAMA @ 27.05.2020 - 00:22)

Я думал мы говорим про новый завет, не старый. Новый писался где то века с первого-второго, основные правки евангелиев были уже в 13-16 веках.

Так называемый Новый Завет писался примерно с 40-x и завершено в 98 году н.э.

Как вы верно заметили со временем в Евангелия пытались внести правки, которые современным библеистам да что там говорить, даже таким обывателям как я известны

Правки выявлены и в некоторых переводах либо удалены, либо пометки есть по ним.
(пример концовка Евангелия от Марка где сказано что будут брать в руки змей и те им вреда не причинят и пить яд ничего им не будет)

Самое интересное что многие люди до сих пор считают что Библию искажали веками и до нас дошли полностью искаженные тексты. На самом деле это заблуждение не имеющее ни чего общего с действительностью.

Отдельно забавляют некоторые проповедники Ислама которые учат своих соверующих что в Библии искажений больше чем чем букв в тексте, что кстати является глупостью только потому что противоречит логике Ислама, утверждающие подобное по сути заявляют что Ислам не имеет истины в себе (ведь Коран 64 раза ссылается на Библию, а Библиия ни разу на Коран) а учитывая что Ислам возник в 7 веке как они могут противоречить своему же Корану который гласит что в Библии "СВЕТ И ИСТИНА"(для справки копии текстов Библии есть датированные 1 веком нашей эры вплоть до 4-го века), но это отдельная тема, про данные высказывания и они тесно связаны с трудами католических богословов, а людям кто не особо любит эту тему покажутся темным лесом, учитывая что многие вообще всю эту тему называют "еврейскими сказками"...

На самом деле даже при сравнении поздних копий разница в тексте незначительная, а учитывая что доступны копии первого века ученым было не сложно сделать детальное сравнение. Результат такого труда озвучил Frederic G. Kenyon (сэр Фредерик Кеньён) он сказал примерно следующее, дословно цитату не помню - Нет никаких сомнений что Библия дошла до нас не измененной...

Есть еще отдельная тема Апокрифы, но выше я уже писал почему их отвергали и тогда и сейчас. Тоже отдельная тема, не вызовет интереса на ЯП...

p.s. Против Ислама ничего не имею, просто описал отдельные перегибы людей которые или не имеют знаний или фанатичны. Фанатики есть во всех религиях...

Это сообщение отредактировал astass - 30 мая 2020 г. в 10:38