Потерять ядерную бомбу? Легко и неоднократно

Цитата

разбросав урановое ядро

Там плутониевый инициатор и дальше водородная часть, хотя если хочется мегатонн, то можно и ураном облепить, но нынче не модно, точность позволяет жахнуть прицельно и по адресу, а не убивать целый город.

Цитата (Jumbay @ 6.01.2021 - 14:26)

Цитата (DUnlim @ 06.01.2021 - 14:22) вы из военных? з.ы. Радиация  меня бы физик в универе сгноил на пересдачах, вздумай я ему ляпнуть такой "термин" Служил срочную. Про радиацию- вполне приемлемый термин, лучше, чем ионизирующее излучение. Так что физик ваш, как наш начяхтклуба, его можно было до нервного тика довести словом компас, с ударением на первый слог. И от слова веревка он язык заглатывал и задыхался. Ниочем такие придирки. Суть не меняется.

Служил срочную. И стал на ней ну просто таки опупительным икспердом в ОМП и его поражающих факторах...
А я прослужил почти 30 лет, и полигонов повидал больше, чем хотелось. И на основании своего опыта могу сказать, что гниющий после даже не полигона, а недельного полевого выхода срочник явление вполне заурядное, к сожалению.
Часть вины лежит на командовании и службе тыла, которые не имеют либо возможностей, либо, что чаще, желания, обеспечить нормальные санитарно-гигиенические мероприятия, но и срочник, не желающий мыться холодной водой и в результате покрывшийся язвами просто от антисанитарии тоже виноват.
Чушком быть не надо.
А уж медик, рассказывающий бойцу, что тот от радиации пострадал - не смешите мои тапочки.
Насчет терминологии - тоже важная вещь, прежде всего показывающая уровень знаний оппонента о предмете дискуссии.
А отказ принять доводы оппонента, опирающиеся на проверенные и доказанные факты с ответной аргументацией на уровне "вы фсё врётиииии!!!" характеризует и уровень интеллекта.
Твой уровень знаний что о поражающих факторах ядерного взрыва и сроках их действия, что о Тоцких учениях, что вообще о службе, учитывая высказывания о "вертухаях в карауле", даже не нулевые, а сугубо отрицательные.


На сём дискуссию прекращаю, ибо "в споре с ослом ты лишь уподобишься упрямому животному".
Это сообщение отредактировал orvill - 6 янв 2021 в 15:14

Цитата (Jumbay @ 6.01.2021 - 15:04)

От источника ионизирующего излучения до организма. Не думал, что даже это разжёвываться придётся.

вот и разжуйте про источник и влияние ионизирующего излучения на организм
своими словами приветствуется

з.ы. про альфа-бета распады и прочие веселости от них, думаю, вообще упоминать не стоит такими темпами
Это сообщение отредактировал DUnlim - 6 янв 2021 в 15:18

Цитата (orvill @ 06.01.2021 - 15:08)

Служил срочную. И стал на ней ну просто таки опупительным икспердом в ОМП и его поражающих факторах... А я прослужил почти 30 лет, и полигонов повидал больше, чем хотелось. И на основании своего опыта могу сказать, что гниющий после даже не полигона, а недельного полевого выхода срочник явление вполне заурядное, к сожалению. Часть вины лежит на командовании и службе тыла, которые не имеют либо возможностей, либо, что чаще, желания, обеспечить нормальные санитарно-гигиенические мероприятия, но и срочник, не желающий мыться холодной водой и в результате покрывшийся язвами просто от антисанитарии тоже виноват. Чушком быть не надо. А уж медик, рассказывающий бойцу, что тот от радиации пострадал - не смешите мои тапочки. Насчет терминологии - тоже важная вещь, прежде всего показывающая уровень знаний оппонента о предмете дискуссии. А отказ принять доводы оппонента, опирающиеся на проверенные и доказанные факты с ответной аргументацией на уровне "вы фсё врётиииии!!!" характеризует и уровень интеллекта. Твой уровень знаний что о поражающих факторах ядерного взрыва и сроках их действия, что о Тоцких учениях, что вообще о службе, учитывая высказывания о "вертухаях в карауле", даже не нулевые, а сугубо отрицательные. На сём дискуссию прекращаю, ибо "в споре с ослом ты лишь уподобишься упрямому животному".

Как много написал то, не хотя спорить.
Вообще не стану ничего отвечать на это, ибо дураков учить- только портить. Остальным упоротым так же ариведерчи.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jumbay @ 6.01.2021 - 15:18)

Как много написал то, не хотя спорить. Вообще не стану ничего отвечать на это, ибо дураков учить- только портить. Остальным упоротым так же ариведерчи.

да вы просто Д'Артаньян, а все вокруг лица нетрадиционной сексуальной ориентации
что, впрочем, было изначально понятно, но тонко тролить - не ваш конек
попробуйте себя в чем нибудь другом

Цитата (orvill @ 6.01.2021 - 12:45)

Цитата (Jumbay @ 6.01.2021 - 10:46) Цитата Да там,говорят,и у местных зубы выпадают. У нас из 15 человек, кто уехал на 3 месяца в тоцкое, все 15 с язвами гниющими приехали. В основном ноги. Ходили потом как зомбаки, жаль парней было. Ноги мыть надо было! Есть такое понятие - акклиматизация. Резкая смена климатической зоны, иной солевой состав воды, постоянный стресс ведут к падению иммунитета. Плюс по жаре с рассвета до полуночи в берцах, не имея возможности их снять - вот тебе и язвы. А осень-весна ещё хуже, сырость и холод здоровью не способствуют. То же самое (язвы на ногах, реже - на спине и руках) было у многих после Эмбы и Чебаркуля - там что, тоже ЯО применяли?

К слову - то ли климат там специфический...
Я сам был в учебке в Елани - зима 84-85 г.г. Так вот гнили у нас изрядно. Ну как гнили... чирьи. От шеи до ног. Что характерно - преимущественно (если не все) - 3 - 4 группа крови. С 1-2 никого не встречал. Мой приятель в санчасти ошивался - я специально интересовался. У меня, со второй - ни разу ни одного не было. Никогда.

И да - кстати.
Если еще кому придет в голову сравнить Тоцкое с Чернобылем, пусть физику почитают. Сначала.

И напоследок - ТСу - спасибо. Как всегда.

Цитата (Давыгоните @ 6.01.2021 - 09:49)

Цитата (Jumbay @ 6.01.2021 - 09:38) На Тоцком полигоне эх и навзрывали. Как понторезы на Новый год. Солдат сандали в окопы на разном расстоянии от эпицентра а потом смотрели, от чего и через сколько подохнут. Я читал что Жуков прогнал солдат через эпицентр ядерного взрыва, чтобы оценить возможность действий солдат после воздействия радиактивного заражения.

Во-первых, ядерные взрывы гораздо чище атомных.
Во-вторых, солдаты были оснащены средствами защиты. Это в отличие от американских моряков в ходе операции Crossroads.
В-третьих, все прошли процедуру дезактивации.

Да пи..сы они и свиньи конченные.

Цитата (Давыгоните @ 6.01.2021 - 08:49)

Цитата (Jumbay @ 6.01.2021 - 09:38) На Тоцком полигоне эх и навзрывали. Как понторезы на Новый год. Солдат сандали в окопы на разном расстоянии от эпицентра а потом смотрели, от чего и через сколько подохнут. Я читал что Жуков прогнал солдат через эпицентр ядерного взрыва, чтобы оценить возможность действий солдат после воздействия радиактивного заражения.

В 1978-м, к месту эпицентра взрыва, у нас отличников (сборы после института, Тоцкое-2 ) возили на экскурсию.
Я всё жалел, что меня не взяли...
Это сообщение отредактировал akka777 - 6 янв 2021 в 17:12

Не знаю по поводу инцидентов с ядерным оружием у нас, но с носителями этого оружия случались ооочень серьёзные инциденты, особенно с атомными подводными лодками, у которых даже взрывались их атомные редакторы. Так что мы засирали природу радиацией не меньше.

Цитата (lokon678 @ 6.01.2021 - 13:08)

Цитата (gizphone @ 6.01.2021 - 08:14) Цитата В детстве помню читал какою то книжку, как амеры потеряли две бомбы помоему над Испанией. там еще один престарелый обедневший идальго, шарился по округе и сносил обломки к себе на участок, чтобы компенсации побольше содрать. Жаль книжка была старая и небыло у нее последних страниц. Может кто подскажет как она называлась. Видимо это: Вспоминается авария B-52 у Паломареса, Андалусия в 1966 году. Было потеряно четыре термоядерные бомбы, три нашли на земле (две разрушились и нехило загрязнили местность), а четвертую искали в море два месяца и нашли только с помощью спецаппарата Alvin. А книга называется "Призраки отеля "Голливуд"

Спасибо, да эта книга. Нашел в нете, вот такая обложка и была

Цитата (alxtan @ 6.01.2021 - 09:10)

Цитата Потярять ядерную бомбу? Была интиресна. Не тяряйся, пеши ещо.

..исчо

Цитата (Jumbay @ 06.01.2021 - 09:13)

Эти петарды изначально проектируются так, чтобы полностью исключить возможность несанкционированного ядерного взрыва. Даже при самом неблагоприятном форс- мажоре обычная взрывчатка в бомбе сдетонирует, разбросав урановое ядро, которое особого вреда не причинит.

Вопрос почему те кто любит устраивать различные " шоу" со смертниками,либо без до них ещё не добрались. Организация глубоководных работ отработана,те же американцы поднимали нашу подлодку. Ведь бахнут,мало не покажется.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (olegklm @ 6.01.2021 - 10:06)

Цитата (gizphone @ 6.01.2021 - 09:08) Завершим довольно известной, но крайне эпичной историей из США, которую жалко упускать. 19 сентября 1980 года пара техников проводила регламентные работы в шахте тяжёлой МБР «Titan II». Дело было к вечеру, работа, видать, поднадоела, и один техник случайно уронил в шахту насадку гнездового ключа весом в три с половиной килограмма. Помню фильм с такой завязкой сюжета, кто напомнит название???

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_в_шахте_№_7

Цитата (Cheliabaeppa @ 06.01.2021 - 10:41)

А нечего было японцам снег кушать!.

Причем тут снег? В то время не могли сделать так, чтобы все ядерное топливо прореагировало во взрыве. И дай бог, если 15-20 урана участвовали в этом. Остальное выкидывалось в воздух. Вот в это облако и попали около 20 траулеров. С одного из них радист, сидя внутри еще успел радировать, что творится неведомая херня, но доза была такая, что уже через несколько часов весь флот блевал, без шансов хотя бы доползти до борта. А кто таки выжил - в течение года помер очень неприятным образом.

Что же касается морячков - их отправили посмотреть как там дела на кораблях мишенях. Естественно, сначала корабли деактивировали с помощью брандсбойтов водой... смывая с них всю радиоактивную хрень... только вот воду они брали прям там же... из за борта... т.е. крайнерадиоактивную из за непрореагировавшего урана. Потом смывали с кораблей все это и обратно тут же насосами черпали. Ну а на отмытые корабои отправили людей... очень много... ну посмотркть что таки поломалось и т.д. что крайне негативно сказалось на их жизни буквально в течение года. Пожарные в Чернобыле получили и то меньшие дозы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да уж...распездяи не только у нас водятся.

Цитата (RM17 @ 7.01.2021 - 00:18)

Во-первых, ядерные взрывы гораздо чище атомных.

Это как бы одно и тоже - основаны на цепной реакции распада атомов урана, плутония ли..
Есть ещё термоядерные - там уже термоядерный синтез водорода в атомы гелия инициатором данной реакции опять же, изначально, реакция ядерного распада
Первые бомбы ( как то толстяк и особенно малыш) были очень грязными, поскольку прореагировать там успевала лишь небольшое количество урана (в толстяк, если память не подводит был плутоний) а остальное рассеивалось
Естественно все оно жутко радиоактивное
Так же неваловажную роль влияет высота подрыва - чем ниже - тем больше земли поднимет взрывом, которая будет перемешана с продуктами полураспада ну и прочими неприятными последствиями подобного взрыва - альфа, бета, гамма излучение и прочее - потом все выпадет радиоактивными осадками

Цитата (Виллайн @ 6.01.2021 - 18:06)

Естественно, сначала корабли деактивировали с помощью брандсбойтов водой... смывая с них всю радиоактивную хрень... только вот воду они брали прям там же... из за борта... т.е. крайнерадиоактивную из за непрореагировавшего урана.

Не, тут всё похуже.
Перед конструкторами боНбы стоит задача добиться как можно большего числа этапов деления ядер урана или плутония. Плутоний предпочтительнее по целому ряду физических причин. Грубо говоря, когда заряд взрывается, снаружи его подпирает ударная волна обычной взрывчатки, а изнутри стремится вырваться обжатое этим взрывом плутониевое ядро, в котором плутоний делится, выделяя и тепловую энергию, и всякие продукты своего деления.

Так вот, хрен бы с ним, с непрореагировавшим ураном! Или плутонием. Да, он очень токсичен, как и положено всем тяжелым металлам. Но его в бомбе не так-то много. Максимум - сорок кило. Жопа кроется в том, что атомный взрыв относительно недолго происходит, плутоний (или уран) не успевает поделиться достаточное количество раз, чтобы превратиться в более-менее безопасные продукты.
Опять же, взрыв - это не тихий-мирный распад с выделением радона и превращением в свинец. Во взрыве ёбаная плазма, пронизанная потоками быстрых нейтронов, тут ядра распадаются неровно, на выходе получается всякое, вплоть до изотопов цинка.
Поэтому атомная бомба всё вокруг изгаживает продуктами распада: всяким там цезием, полонием, недобрым барием, изотопами йода (йод встречается в природе везде, но его мало, поэтому организмы его яростно усваивают) и прочей короткоживущей дрянью, которая даже в могиле ни разу не полезна. Опять же, поток нейтронов никто не отменял, а он создаёт наведенную радиацию, превращая ранее стабильные атомы в их более короткоживущие изотопы.

А вот термоядерный взрыв поддерживает высокотемпературную плазму в несколько раз дольше, поэтому тяжелые ядра успевают поделиться многократно. Поэтому термояд гораздо чище с экологической точки зрения. Когда "Кузькину мать" бабахнули, по эпицентру можно было шастать без спецзащиты. Достаточно было дождаться остывания грунта.

ТС очень познавательно! Спасиб! Таки человеки себя уничтожат, жалко. Хоть и хреново, но живем все-таки. Всем здоровья, ну их всех инцидентов нах.

Цитата (RM17 @ 6.01.2021 - 20:18)

Во-первых, ядерные взрывы гораздо чище атомных.

Шта? Прям чувствуется уровень "'экспертизы"

Цитата (DitECtOp @ 6.01.2021 - 20:51)

Цитата (RM17 @ 6.01.2021 - 20:18) Во-первых, ядерные взрывы гораздо чище атомных. Шта? Прям чувствуется уровень "'экспертизы"

Хоть бы википедию почитал, прежде чем пиздеть!
Я не призываю к осознанию тонкостей типа особенностей металлургии лантаноидов. Но твой уровень тупости просто зашкаливает. Что ты будешь делать, если термояд реально ебанёт?

А унас на Чукотке генераторы валяются ядерные, сам видел вот такое ржавое говно на сопке. Говорят от геологов остались.

Цитата (Dimonteus @ 7.01.2021 - 00:14)

А унас на Чукотке генераторы валяются ядерные, сам видел вот такое ржавое говно на сопке. Говорят от геологов остались.

РИТЭГ, радиоизотопный термогенератор.
К ядерным реакторам отношения не имеет, хотя разбирать категорически не рекомендуется - стронций-90 далеко не безобиден, зафиксированы случаи получения смертельных доз излучения охотниками за цветметом.
На настоящий момент производство и эксплуатация РИТЭГ в РФ прекращено, их заменяют на ветрогенераторы, фотоэлектрические преобразователи или автономные дизель-генераторы.