О том, как можно потерять 1 млн руб

я содрогнулся, когда увидел такие швы в таком пепелаце

Чесс слово, хуею от восторженных комментов...
Изначальная идея направленного напыления не может быть реализована при давлении выше -6.
Насосик диффузионный приобресть, охлаждением озадачиться (жидкий азот), с техэтажом в ЖЭКе договориться, чистотой материалов озадачиться, а лучше и помещения............

А так хуергу красивую можно для чего угодно селать - пельмени лепить, например..

Это сообщение отредактировал orlaff - 23 авг. 2022 г. в 23:12

Я далёк от темы..
Но думаю так, может нужна какая-то ловушка для молекул?
Направляй, не направляй, такие мелкие частицы будут лететь куда угодно (диффузия).
Может их как-то притянуть к цели?

ТС, я когда в универе учился, у нас на первом курсе лаборарная работа была, мы на ней, в подобной камере испаряли медь, и фиксировали напыл на стеклышках размещенных сверху на сферическом держателе.
суть лабы была, как раз опытным путем убедиться в равномерности распределения, и зависимости этого распределения, с изменением расстояния.
Если ты хочешь получить направленное напыление - плазменное напыление тебе в помощь, но плазма имеет свои особенности, хотя и довольно широко применяется в промышленности.
Или же, электромагнитная фокусировка потока молекул испаренного материала, примерно как в старых ЭЛТ кинескопах, когда поток электронов фокусировался, и бомбардировал люминофор отклоняясь под действием эл.магнитного поля катушек развертки.

ТС, просто дам подсказку - пьезоэлемент, дальше, думаю сам поймёшь. Ты красавчик, конечно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как мне кажется, запустить металл в нужном направлении можно двумя способами:
1. Поместив его внутрь магнитного поля (дорого, сложнореализуемо);
2. Запустив его вместе с электрончиками. То есть, дополнительно подвести два электрода: один к источнику, второй к мишени. Разность потенциалов создаст ионный поток внутри камеры, из за чего напыляемый металл полетит куда надо. Можешь попробовать использовать трансформатор для неона – к его выводам подключить электроды. Я это вижу так, но могу и ошибаться.
И да, графит сильно пылить будет, найди замену.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Может охлаждать как то этот "пар" ?

Это сообщение отредактировал BuDilNick - 23 авг. 2022 г. в 23:46

обычно напыляют на лист, а потом лишнее лазером выжигают. солнечные батареи по старой технологии так делали и слои тоже из разных материалов были.
вообще потоки частиц с мишени управляются магнитным полем


Размещено через приложение ЯПлакалъ

илья полынков(огненное тв) подобным на ютьюбе занимался. у него магнит был и ускоряющее напряжение

Это сообщение отредактировал qwertyrus - 23 авг. 2022 г. в 23:16

Цитата (SimonF @ 23.08.2022 - 22:59)

ТС, я когда в универе учился, у нас на первом курсе лаборарная работа была, мы на ней, в подобной камере испаряли медь, и фиксировали напыл на стеклышках размещенных сверху на сферическом держателе. суть лабы была, как раз опытным путем убедиться в равномерности распределения, и зависимости этого распределения, с изменением расстояния. Если ты хочешь получить направленное напыление - плазменное напыление тебе в помощь, но плазма имеет свои особенности, хотя и довольно широко применяется в промышленности. Или же, электромагнитная фокусировка потока молекул испаренного материала, примерно как в старых ЭЛТ кинескопах, когда поток электронов фокусировался, и бомбардировал люминофор отклоняясь под действием эл.магнитного поля катушек развертки.

дополню
ТС, ты говоришь о технологии 3D печати тонкими, молекулярными слоями, но в тоже время, используешь, в качестве источника материала - непрерывно испаряющийся материал. При печати, даже если предположить, что получится направлять поток туда куда надо, как его в момент "переноса" точки напыления прервать? Нельзя же попросить материал перестать испраряться на пару микросекунд.

Так что, скорее всего только напыление плазмой, ей и управлять можно, и направление потока, и интенсивность, и выключить и включить.

В кои веки интересная тема на ЯП. Я так понял ТС не смог сконцентрировать пленку металла на изделии и она заполняла весь объем камеры? И что, всё? Сдался? Надо как-то усовершенствовать - половина пути пройдена, миллион потрачен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эх, вспомнил, как в молодости работал в одном нии, перед экспериментами тоже приходилось откачивать воздух, но там стстема была побольше, процесс откачки до -7- (-8) степени торра занимал несколько дней. Потом включалось вытягивающее напряжение 50 кВ для вывода пучка ионизированного вещества из ионного источника, и если вакуум недостаточный, то происходил пробой и откачку можно было начинать заново.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

главное что б соседи не испарились во всем доме

Цитата (manticora @ 23.08.2022 - 23:18)

В кои веки интересная тема на ЯП. Я так понял ТС не смог сконцентрировать пленку металла на изделии и она заполняла весь объем камеры? И что, всё? Сдался? Надо как-то усовершенствовать - половина пути пройдена, миллион потрачен.

Половина?

ТС,делается это,мы золото ставим,но стоимость оборудования тебя смутит...

Цитата (pipik @ 23.08.2022 - 21:16)

че хотел серебро и золото напылять на железки? И толкать лохам украшения как из полноценного драгметалла?

У нас в лаборатории подобный напылитель собрали еще в 90х. Покупали с рук у универмага Москва китайские солнечные очки и напыляли металл заново, оправы золотые делали. Потом через тех же спекулянтов продавали, но уже дороже.
Китайское напыление в соседней лаборатории смывалось легко, а наше даже царапин не боялось. Наши физики и инженеры придумали.

Эх дядя, тебе бы к нам в Калугу во ВНИИМЭТ лет 30 назад. Там таких установок было дофига и больше. Только вот толян из него ТЦ сделал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот чего я не понял, так это почему автор решил, что молекулы полетят прямолинейно?!
Думаю, без разницы потенциалов здесь не обойтись, причем, величина этой разницы - тоже тот еще головняк: будет влиять на качество покрытия.
Второй вопрос - как подготовить напыляемый материал. До каких температур греть.
На самом деле когда-то слышал о подобных установках, будучи студентом. Например, напыления алюминия на лавсановую пленку.

ТС, даю наводку: МИФИ, кафедра 14 (электрофизические установки), лаборатория вакуумной техники.

Для повышения воспроизводимости подложки устанавливаются на вращающийся диск-карусель. При вращении карусели подложки поочередно и многократно проходят над испарителем, за счет чего нивелируются условия осаждения для каждой подложки и устраняется влияние временной нестабильности испарителя.

Та деталь раскалённая сможет зажарить шашлык в вакууме, такой эксперимент в голову не приходил?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Rambrero @ 23.08.2022 - 21:09)

Цитата (Alexxx144 @ 23.08.2022 - 21:07) а мне интересно.... что дальше будет Автор просрёт 1 млн рублей и конец

Автор получил опыт, ценою в 1 млн рублей! Теперь самое главное, применить этот опыт где то дальше

Цитата (kleenOK @ 24.08.2022 - 01:50)

Та деталь раскалённая сможет зажарить шашлык в вакууме, такой эксперимент в голову не приходил?

Конечно сможет. Инфракрасному излучению похрен на вакуум. Тебе же на огороде солнце жопу даже в трусах греет, а излучение от него "летит" 150 мл км в полном вакууме.

Цитата (Sergiv @ 23.08.2022 - 21:09)

Большей частью этого опыта я поделился с вами и буду премного благодарен если вы выскажете своё мнение по этому вопросу.

Не вопрос, бро. Я вот вообще не в теме. Но мнение имею)))

Цитата (Sergiv @ 23.08.2022 - 21:59)

Цитата (serg2773 @ 23.08.2022 - 21:57) Внушает подход, и доступ к оборудованию. Сейчас редко кто до такого доходит. Заслуженный плюс. А как от перепыла в вакууме избавляться?  Весь обьем установки у вас в итоге заполнен парами серебра. Оно конденсируется на холодных стенках. А должно только на мишени. Электростатика наверно не решит проблему. Может простреливать на мишень со стенок., да и изолировать нагреватель от корпуса придётся дополнительно. Гермоввод высоковольтный.... Вот в этом и проблема, что летает по всему объёму. Или вакуум меньше делать, чтобы не разлеталось, а летело пучком, но тогда "грязи" много будет.

вот хоть убей не понимаю с чего вы решили, что атомы будут лететь строго куда вам нужно?
По факту вы получили условный газ из метала, который распространяется по всему объему- как и положено газу. И конденсируется на всё подряд.
Я даже в теории не представляю как это должно работать. А уж тем более, чтобы это было что-то высокоточное...
Тут даже разность потенциалов не поможет, как предлагают - метал может и будет лететь ближе к цели, но с точностью будет не ахти.

Цитата (lend @ 24.08.2022 - 01:54)

Цитата (Rambrero @ 23.08.2022 - 21:09) Цитата (Alexxx144 @ 23.08.2022 - 21:07) а мне интересно.... что дальше будет Автор просрёт 1 млн рублей и конец Автор получил опыт, ценою в 1 млн рублей! Теперь самое главное, применить этот опыт где то дальше

Дальше останется только запустить в этой камере термоядерный синтез, и снять с него выделяющуюся энергию. Если будет результат, то на триллион прибыли потянет.