Лет так двадцать как не слышали. Ибо надобность отпала.
Хотя когда то и травил, и гравировал, и резал. И чёрными лентами фотошаблоны клеил.
Вот вот, надобность отпала, все надеются что из готовых покупных блоков соберут. вот потому наша электроника и в жопе. Так же и современные программеры из готовых библиотек только и могут прогу собрать, а чтобы оптимизировать так мозгов уже не хватает, объём получается десятки мегабайт и еле шевелятся на современном железе и это при выполнении плевой задачи. И это не ввыдумки, сам на работе постоянно с этим сталкиваюсь.
По 20-50 корпусов на полигоне распаивали и ничего не коротило. Но для отработки схемы очень оперативно. День, два и схема в железе. Если чего не идет запросто изменить можно.
Начинаешь делать нечто. Вроде всё просто - буквально проводок и деталька. По ходу дела выясняется, что нихера не одна деталька, и проводков надо сильно больше... Я так диплом делал )).
Я больше скажу. При указаных номиналах в схеме по которой собираешь, вот ну нихуя не работает как правило.....потом начинаешь копать и доводишь до рабочего состояния. И оказывается чтобы это все запело, номиналы тех же резисторов должны быть другими....
Это первая моя схема, которую я примерно так спаял, когда в радиокружуе в школе занимался, потом научился дорожки краской на фольгированом стеклотекстолите рисовать и травить его в медном купоросе
Точно в медном купороса? Может в хлорном железе?
Точно. Купорос + соль, сам перешел в свое время с хлорного железа, ибо если его прольешь или что-то заляпаешь - все, только выбрасывать. Теперь, если вдруг что - лимонная кислота + перекись + соль. Очень удобно, чисто, благородно и в шаговой доступности всегда
Ага... Без металлизации отверстий и с неровными краями дорожек.
Я совершенно не понимаю в чем смысл такого колхоза при нынешних возможностях и ценах на изготовление.
Времени прорва, качество никакое, цена явно не ниже. Ну нахрена? Это как самому ложку делать из куска железа. Можно конечно, но только если больше совсем заняться нечем.
У китайцев, конечно, все хорошо и красиво, но когда я последний раз нуждался в мелкосерийке(порядка 30-40 одинаковых плат), оплата была через PayPal. Как сейчас дела с оплатой - я не в курсе Да и род деятельности поменял, теперь на хобби времени не хватает совсем
Это первая моя схема, которую я примерно так спаял, когда в радиокружуе в школе занимался, потом научился дорожки краской на фольгированом стеклотекстолите рисовать и травить его в медном купоросе
Точно в медном купороса? Может в хлорном железе?
Точно. Купорос + соль, сам перешел в свое время с хлорного железа, ибо если его прольешь или что-то заляпаешь - все, только выбрасывать. Теперь, если вдруг что - лимонная кислота + перекись + соль. Очень удобно, чисто, благородно и в шаговой доступности всегда
Ага... Без металлизации отверстий и с неровными краями дорожек.
Я совершенно не понимаю в чем смысл такого колхоза при нынешних возможностях и ценах на изготовление.
Времени прорва, качество никакое, цена явно не ниже. Ну нахрена? Это как самому ложку делать из куска железа. Можно конечно, но только если больше совсем заняться нечем.
У китайцев, конечно, все хорошо и красиво, но когда я последний раз нуждался в мелкосерийке(порядка 30-40 одинаковых плат), оплата была через PayPal. Как сейчас дела с оплатой - я не в курсе Да и род деятельности поменял, теперь на хобби времени не хватает совсем
P.S. А руки-то помнят....
По безналу влегккую. В зависимости от количества бабла до трех дней в изготовлении. И это не Китай, наши давно освоили.
Скорее всего эмалированный. У нас на заводе, в приборах, изготовленных на участке мелких серий в восьмидесятых годах, монтаж производился проводом МГТФ
Это сообщение отредактировал AGS17 - 31 окт 2023 в 19:13
Это первая моя схема, которую я примерно так спаял, когда в радиокружуе в школе занимался, потом научился дорожки краской на фольгированом стеклотекстолите рисовать и травить его в медном купоросе
Точно в медном купороса? Может в хлорном железе?
Точно. Купорос + соль, сам перешел в свое время с хлорного железа, ибо если его прольешь или что-то заляпаешь - все, только выбрасывать. Теперь, если вдруг что - лимонная кислота + перекись + соль. Очень удобно, чисто, благородно и в шаговой доступности всегда
Ага... Без металлизации отверстий и с неровными краями дорожек.
Я совершенно не понимаю в чем смысл такого колхоза при нынешних возможностях и ценах на изготовление.
Времени прорва, качество никакое, цена явно не ниже. Ну нахрена? Это как самому ложку делать из куска железа. Можно конечно, но только если больше совсем заняться нечем.
Если мне плата нужна всего одна и сегодня, мне похер на металлизацию и неровные дорожки. Бывало обходился без травления- просто резал ножом. На резаной плате у меня программатор до сих пор работает.
Такое проще развести нормально, чем ебаться на макетке и выискивать замыкания. Бесполезный труд.
не всегда нужно чтобы макет работал полностью идеально в цифре программируемой. а "развести нормально" - если тебе надо например шина >400мГц с одинаковой длиной дорожек? тебе проще развести нормально? четырёх слойку? за три часа, как эта штука спаяна? ну-ну... не зная задач - не делай выводов за других.
Эту херобору паяли далеко не 4 часа, это я тебе гарантирую. А настраивали еще больше. Я и в шести слоях разводил платы. Любая электронная херня собранная на коленке и работает, как херня на коленке.
месье путает рабочее изделие и макет, сам ваял на макетке автоматические определители номеров (в 90х годах в КБ), что на z80, что на 80с31/51 за день мгтф закидывалось и работало. причем макетки были односторонние зеленоградские и многим тоже казалось колдунством... можно и навесным обьемным, а затем залить хоть парафином, хоть эпоксидкой... тогда компаунд был экзотикой .
Это сообщение отредактировал AONMASTER - 31 окт 2023 в 19:22
Это первая моя схема, которую я примерно так спаял, когда в радиокружуе в школе занимался, потом научился дорожки краской на фольгированом стеклотекстолите рисовать и травить его в медном купоросе
Это первая моя схема, которую я примерно так спаял, когда в радиокружуе в школе занимался, потом научился дорожки краской на фольгированом стеклотекстолите рисовать и травить его в медном купоросе
Может в хлорном железе?
Я в 70-х из-за невозможности раздобыть хлорное железо тож платы травил в купоросе с солью. Ещё травил в растворе перекиси водорода с лимонкой и солью и ща так травлю, тк не пачкает как хл.железо.
А мой сын не стал сам травлей плат заниматься, а просто покупал готовое и на этом ставил свои эксперименты. Вот платка макетная для отработки одной идеи стоимостью скокато сотен зелёных. Куплена им 12 лет назад. Эксперимент не удался из-за дороговизны вложений.
Я в 70-х из-за невозможности раздобыть хлорное железо тож платы травил в купоросе с солью. Ещё травил в растворе перекиси водорода с лимонкой и солью и ща так травлю, тк не пачкает как хл.железо.
Мальцом в чем только не травил. И в азотке и в купоросе, а вот про перекись не знал тогда - интернета не было. Платы швейной иглой зажатой в ручную дрель сверлил.
Это первая моя схема, которую я примерно так спаял, когда в радиокружуе в школе занимался, потом научился дорожки краской на фольгированом стеклотекстолите рисовать и травить его в медном купоросе
Может в хлорном железе?
Я в 70-х из-за невозможности раздобыть хлорное железо тож платы травил в купоросе с солью. Ещё травил в растворе перекиси водорода с лимонкой и солью и ща так травлю, тк не пачкает как хл.железо.
В конце восьмидесятых пробовал травить плату в азотной кислоте- двухдневный труд рисования коту под хвост.
Без МГТФ как то не смотрится. Но работа кропотливая
ПС в азотку надо не опускать плату, а сверху накапать размазать. Главное, следить, чтоб под лаком всё с есть не успела. Травил ею, году так в 79ом.
Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 31 окт 2023 в 20:12
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com