Присмотрели себе новый дом? Тогда сюда., или как выкинуть деньги...

Цитата (mementomore @ 23.07.2011 - 19:50)

Молодец. Про электрокоррозию ничего не слышал? Ниже соседи поменяли стояк на пластик и привет твоем заземлению. Защитный ноль на щит повесить, а на фазу и рабочий ноль УЗО поставить не судьба? ЗЫ: по теме - это ж надо было провод так криво прокинуть. Ну и скрутки конечно на высоте - руки за такое отрывать надо.

+100500
И вот за такой вариант спасибо! так и сделаю!
Это сообщение отредактировал BoniX - 23 июл 2011 в 20:15

А сварка провода не нарушит молекулярную структуру металла? Не начнётся ли преждевременное разрушение? Ощущение, что эти правила спецом меняют постоянно, чтоб "трогать" нам голову.

очень жал,ь что тема упала до обсуждения скруток...или wago/

BoniX можно лампочкой 220 в. проверить наличие земли ну это не совсем корректный способ.
Вообшем провод который подходит к плите от нее отключаем (вилку)полностью с землей - один провод от лампочки (в розетку) на любую фазу а другой на зелено-желтый провод розетки.
Если земли нет то лампочка не загорится если хреновая земля или утечка то слабо гореть будет.
Осторожно ! Сначала проверь "неонкой" фазы (если 3 фазное питание) Не наткнись на 2 фазы сразу лампочкой случайно! Будет бабах с кердыком лампочки .
Это сообщение отредактировал Jnker - 23 июл 2011 в 23:02

Цитата (hinkar @ 23.07.2011 - 20:54)

Почему Wago дерьмо?

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=8689&page=3 - вот тут целая ветка дискуссии на тему. И Ваги там испытывали - и на спор, и просто с объектов приносили, показывали. Приговор один: ваги греются, что вызывает ослабевание пружинного зажима, ухудшается контакт, после чего вага выгорает.

Цитата (rockin @ 22.07.2011 - 23:50)

Цитата (dima979 @ 22.07.2011 - 23:43) Цитата А что есть "хорошая скрутка"? Хорошая скрутка-лучше пайки А ну-ка, поясни. Имхо, лучше пайки быть ничего не может. Вообще. Ну, разве кроме взаимного проникновения металлов, эдакой диффузии. Фигульки держат скрутку, чтобы не разошлась. Скрутка может начать нагреваться. Пайка не будет нагреваться никогда.

Все силовые кабеля и трассы делают под болт. Никаких паек. Ну или варить.

Цитата

очень жал,ь что тема упала до обсуждения скруток...или wago/

Тогда мне есть что написать. Вообще, к сожалению, много подобного брака не только у электриков. Построили несколько монолитных домов в моём районе, один из них дал большую трещину, которую чем-то замазали, хотя смысла нет. У остальных не столь существенные замечания. Также слышал от дочки кого-то там в строительстве про "элитный" дом, в котором несущие колонны не сходятся. Ресурс многих новостроек, а не просто частных домиков, очень мал, не смотря на самые дорогие цены.

Что сказать об отдельных "спецах"? Пока закон не регулирует их работу и никто не принуждает к исполнению этого закона, то такие случаи будут встречаться часто.

P.s. Причём криворуким спецам порой пох не только ответственность, но и возможные последствия после проблем и происшествий у заказчика.

Так все-таки, как определить зануление или все-таки заземление ?

Способ с лампочкой явно скуден будет. Понятно, что определим - есть что-то на лепестке земли, или совсем ничего.
Иль я туплю?

Как хорошо, что у нас были очень работящие и ответственные рабочие. Соотношение цены и качества просто суперские. Все ровненькое аккуратненькое. Глаз радуется. До сих ( прошло 6 лет) пор хожу и хвалю их. Просто умнички.

Электрику ещё можно переделать, а вот обдолбанные перфоратором колоны уже нельзя. Там даже половины прочности не осталось.

Паянные провода запрещено скручивать или соединять любыми не паянными соединениями, это основы.

Чем больше сечение проводя, тем лучше - он сможет проводить более сильный ток.

Соединять розетки, как и любые другие проводники "шлейфом" это нормально, так сейчас строится 90+ хрен его знает сколько процентов домов на гнилом западе, просто соединять надо нормально.

Коробки всегда ставятся на гипс, их заделывают штукатурщики, а не электрики .

За обрезку заземления надо голову отрезать - RCD не поставишь

Наращивать всегда можно, просто способы должны быть соответствующие, с последующей проверкой.

Цитата (beback @ 23.07.2011 - 10:43)

Делаю без скруток, если и есть - крайне редко. Использую WAGO. Всё чисто, культурно, можно подправить если чё. Провода не ломаются. На трёшку в 90 квадратов материала в среднем уходит на 10-15 тысяч. Остальное - голая работа.

Правильно, можно конечно и бюджетно те же ВАГО, но без рычажков. Есть любые размеры, от телефонного провода до 6 мм.

А скрутка - зло, проводка рано или поздно окисляется.

они ? не ?

Цитата (катран @ 22.07.2011 - 23:12)

только автоматы хорошего качества. вводный кабель изуродован и натянут. 4 щита. еще по самым скромным - 25 т.

Legrand одни из лучших автоматов, французы умеют делать качественное электротехническое оборудование!

На самом деле очень похожий случай был у знакомого, тоже проф. электрика
один магазин отстроился и решил в процессе строительства сэкономить, от предложенного варианта у него отказался нанял таджиков.
Последствия более чем плачевны, оказалось что свет в магазине на 200 квадратов во включенном варианте держался ровно 5 секунд (вырубало автоматы), на момент исследования оказалось что весь свет и всё освещение сводилось на один кабель 3х2.5 под один автомат ,о самом монтаже проще даже не заикаться
Это сообщение отредактировал Radistx100 - 24 июл 2011 в 15:56

для тех кто сомневается в качестве своего заземления ,вот способ проверки:
покупаем вот такой жёлтый! индикатор .
вставляем батарейки и проверяем как он работает.
без фазы у него должен быть однотонный писк
дотрагиваемся щупом до фазы - вибрирующий писк.
подключаем нагрузку ~ 1,5 киловатта (прожектор например) одним контактом на землю, вторым на фазу. ( при отсутствии УЗО В схеме)*
берем индикатор и дотрагиваемся до контакта *земля *, звук должен быть -однотонный !

Да тут реально из говна конфетку пытались сделать.....Пока что то не получается.....Но!!!!!!!Ведь этот дом доведут до внешней болееилименеестости,так что будьте осторожны!!!!!

Цитата

Есть пару вопросов к гуру-электрикам. I.Ситуация: Обычная пятиэтажка (кирпич) 80-х примерно годов. Автоматы ампер по 6 наверное в щитке, т.к. если забыть про включенную стиралку и включить чайник, вырубает. В общем то и понятно, не рассчитывалось, ибо проводка алюминий, по квадратам не подскажу (неохота специально розетку раскручивать).В связи с сезонным отключением горячей воды и из-за наличия ребенка супруга озадачила установкой водонагревателя. Полутораведерного малыша я купил, ест 1.5 квт, класс защиты 24 (в ванну можно поставить). Ставить буду в дальнем от ванны углу на стену, провод через тех.отверстие пущу наружу (в прихожую получается, там рукой подать через дверь до щитка)Собственно, вопрос в этой связи.Провод хочу провести от щитка отдельный для водогрея. С этим то в общем проблем нет, благо и качественный электрик помочь может. Вопрос в заземлении. Цитата Никогда зануление не делаю, т.к. отгорает ноль и фаза получается на корпусе. Дома плиту и стиралку заземлил просто на стояк с холодной водой.Ни первый, ни второй вариант не устраивает, ибо при первом варианте имеем труп у себя в квартире (не дай бог конечно, тьфу тьфу) при втором - труп где-то пониже... трупов будет много. При наличии ребенка, сами понимаете... Пока не буду убежден в полной безопасности... Собственно, вопрос: действительно ли щиток обязательно должен быть заземлен? И что делать с землей и где ее брать при глухозаземленной схеме? Кроме как кинуть что-то вроде своего громоотвода/заземления (этаж то всеж четвертый)?

На глухозаземленой нейтрали и должно быть устроено защитное ЗАНУЛЕНИЕ, а не заземление. А кинув собственное "заземление" велик шанс получить на заземляемом аппарате неплохой потенциал идущий с "земли"

Killbot

Эти зажимчики называются скотчлоки, ненадёжная хрень на "силу", так как истончает и основной проводник (магистральный), и отводной, а как известно "рвётся там где тонко", в нашем случае горит.

Цитата (Tumbus @ 23.07.2011 - 22:49)

И Ваги там испытывали - и на спор, и просто с объектов приносили, показывали. Приговор один: ваги греются, что вызывает ослабевание пружинного зажима, ухудшается контакт, после чего вага выгорает.

Вот всё у нас какое-то удивительное, вся Германия на ваго клемах строит и ничего нигде не горит, а у нас они выгорают. В чём загадка? Может в китайском происхождении клем?

Хочешь хорошо, делай сам!!!
Я у себя на даче практически всё сам делал (кроме коробки дома и колодца)

Вывод: стройте деревянный дом. Он дышит. И провода в патч-панели. Чтобы проще менять. Как-то так. Сам не электрик, но постояннее времянки ИМХО ничего нет.

Предпочитаю английскую систему-без коробок.Питающий провод пиходит на светильник,от выключателеля туда же .Розеки в круг от МСВ.На розетки 32А. На освещение-6а или 10.В щите -2RCD.На розетки-60а,на освещение-20 а.Никаких скруток.

Целиком и полностью согласен. Сам один раз чуть не сгорел из-за мудаков-электриков - оказалось, что они в узле соединяли толстый медный провод с тонким алюминиевым скруткой, и ночью он загорелся. С тех пор напрягаю свои небольшие познания в электрике, проверяю подобные вещи.

насчет шлейфного подключения - делаю проводом без разрезов, оголяю в местах соединений провод, подгибаю U - образно, втавляю в розетку, предварительно вытянув болт, потом болт на место и подтягиваем. никаких разрезов провода и соответствующего гемора. Удивлен что никто не упомянул, возни немногим больше зато провод целехонький. 2.5 мм вполне, 4-ку не пробовал