Вилюйская ГЭС, Первая ГЭС построеная на вечной мерзлоте

Цитата (kvges @ 26.01.2014 - 23:11)

Цитата (полярник158 @ 27.01.2014 - 04:54) воу Привет Чернышевскому, Мирному, Айхалу и Удачному!  Сам из Удачки И тебе привет, может за пилишь пост про трубку в г.Удачный + про алмазы что нить?

давно думаю.

Цитата (lem02 @ 27.01.2014 - 05:12)

Ты дурака то не включай. Думаешь я не знаю ЗА себестоимость? Объясни мне, экономист, как из 90 копеек себестоимости сделать 4,5 рубля для потребителя? А про газовые ТЭЦ в Якутске... Ну не в Якутске, в Хренюкске. Вы, по каким тарифам за свет платите? Может у вас скважина своя? Написано: "себестоимость КВ\ч 90 копеек". Это старыми, керенками, в тугриках? Может в ракушках? Ну, ладно 1.8 рубля. 100% прибыли. Хрен с ним 2.7. 200%. 3.6 руб. 300! Мало.

Боже, ну это же так просто - владелец всей энергетики в Якутии -АК Якутскэнерго у которой на северах есть дизельные электростанции в которых себестоимость электроэнергии от 75 рублей за кВт*ч до 220 рублей в отдаленных районах. У ГЭС себестоимость = 90 копеек, я там работаю и вижу расчеты ежемесячно.
Так как потребители дизельных электростанций физически не могут платить по 75 или по 220 рублей - то приходится их затраты размазать по всей энергетики + еще содержать Линии электропередач в несколько тысяч км. Ве это называется перекрестным субсидированием от которого Якутскэнерго не может избавится. А тариф у нас 2,5 рубля за киловатт.

Цитата (kvges @ 26.01.2014 - 20:18)

Цитата (GREY08 @ 27.01.2014 - 03:14) наипнётся контроллер современный или заглючит, и будет Фукусима вам, а при старом оборудовании, при выходе из строя до 20% наверно,  все же можно поддерживать работоспособнось станции и при этом ремонтировать без ущерба для работы если всем управляет контроллер, то при их малом размере и малой цене их просто ставят в параллель 3 штуки и проблема надежности уходит. А при одном не дожатом винте в реле можно и всю станцию утопить.

т.е японцы сэкономили на контролере получается, а наши дожали таки все винты?)))
Это сообщение отредактировал GREY08 - 26 янв 2014 в 22:29

хотя уже есть совершено верно запиленный пост про наш любимый Удачный: http://backdoorpath.ru/gorod-na-krayu-sveta/

Цитата (GREY08 @ 27.01.2014 - 05:29)

Цитата (kvges @ 26.01.2014 - 20:18) Цитата (GREY08 @ 27.01.2014 - 03:14) наипнётся контроллер современный или заглючит, и будет Фукусима вам, а при старом оборудовании, при выходе из строя до 20% наверно,  все же можно поддерживать работоспособнось станции и при этом ремонтировать без ущерба для работы если всем управляет контроллер, то при их малом размере и малой цене их просто ставят в параллель 3 штуки и проблема надежности уходит. А при одном не дожатом винте в реле можно и всю станцию утопить. т.е японцы сэкономили на контролере получается, а наши дожали таки все винты?)))

Ну землетрясение с цунами выведет из строя что угодно. Что толку от реле или контроллера когда стержни в реакторе просто перекосило или трубы охлаждения лопнули? Тут уж как повезет!

Цитата (skomoroh58 @ 26.01.2014 - 17:03)

"Себестоимость 1 кВт·ч электроэнергии в 2013 — 90 коп." шо-то непонятно.

это оптом, если ты не в курсе, что электричество скупают оптовики, потом мелкий опт, потом еще кто-то, а потом ты платишь за розницу....
продавал подстанции на 6-10 кВ так узнал многое, что даже на подключение огорода обязаны веточку кинуть (допустим на 200 килоВатт...), а продажа только от 500 кило... дак убытки мелкооптовик из своего кармана платит

Цитата (MisterBig @ 26.01.2014 - 21:16)

Цитата (GREY08 @ 26.01.2014 - 21:14) Цитата (kvges @ 26.01.2014 - 19:59) Цитата (rotator @ 27.01.2014 - 02:53) Минусеры, ну-ка ответьте мне на один вопрос: Если есть спецы - почему за почти 50 (!!!) лет не поменять сраный щит управления? Это же Сердце станции!  Или ждете, чтоб случилось как в.... ну вы знаете где... Слабое знание матчасти подводит вас, по сути щит управления это железка на которой установлены ключи управления и лампочки положения выключателей. Его замена на новый ничего не даст - нужно менять оборудование, уходить с реле на микропроцессоры и тогда вместо 500 кабелей и тысячи проводов, на новый щит из ЖК панелей придет всего один оптический кабель. наипнётся контроллер современный или заглючит, и будет Фукусима вам, а при старом оборудовании, при выходе из строя до 20% наверно, все же можно поддерживать работоспособнось станции и при этом ремонтировать без ущерба для работы Я Вам страшную тайну открою, сейчас всегда производится резервирование ипо управлению, и по питанию. А при каких-либо аварийных ситуациях предусмотрены различные алгоритмы для предотвращения беды.

минимум два варианта резерва... не ссать господа, а если ссать, то генератор купи

Добавлено в 23:37
проверенные технологии прошлого не будут стареть до тех пор, пока работают, замена есть, но не актуальна в рамках "цена\качество\время\ресурсы"... это вам не калькулятор... размер и вес. Будет время, будут и изменения, а пока еще лет 30 поработает.
Это сообщение отредактировал чувачог - 26 янв 2014 в 23:17

Цитата (rotator @ 26.01.2014 - 20:53)

Минусеры, ну-ка ответьте мне на один вопрос: Если есть спецы - почему за почти 50 (!!!) лет не поменять сраный щит управления? Это же Сердце станции! Или ждете, чтоб случилось как в.... ну вы знаете где...

до того как лотышня угробила Слокский целюлозно-бумажный комбинат(Юрмала,латвия) в 92м году,там с успехом работала бумагоделательная машина времен Барона Унгерна(189х)года создания.Если техника работает,схуя ли её ликвидировать?Если у меня есть тестер стрелочный Ц4352 и он работает,то современный мультиметр станет к нему приятным дополнением!Ибо есть измерения,которые цифровой прибор "не ловит",а аналоговый стрелочный достаточно чётко отобразит.Естественно,за всем этим хозяйством надзор и уход нужен.Но,думаю,там есть лаборатория КИПиА...

на данный момент на СШ ГЭС есть и арм-мы и гщу из 70-тых и ,кстати,защит по 2 комплекта

модернизация оборудования в русгидро идет не повсеместно - не разорваться же
заменяют не только панельки защит, автоматики и управления, но и гидроагрегаты, меняют ору на круэ, мв на вкв или эв и тд

хочу спросить у ТС, что за орошение вокруг трансформатора? Это охлаждение? Всегда такое или из-за погоды?

вот ведь совпадение
сижу сейчас, готовлю к печати книгу о Е.Н.Батенчуке, который строил Вилюйскую ГЭС...
вот нет бы двумя-тремя днями раньше пост появился бы, тогда вставил бы пару-другую истоических фото в книгу

Цитата (magiisto @ 27.01.2014 - 11:19)

хочу спросить у ТС, что за орошение вокруг трансформатора? Это охлаждение? Всегда такое или из-за погоды?

Это опробование пожаротушения трансформатора

Ехххх и молодость. Работал на второй очереди ГЭСа, строили. Пацаном(17 лет) еще туда приехал, точне прилетел из Казани. Работал скальником(землекоп по нашему), бетонщиком в бригаде. Готовили основание, анкера в скалу и бетонировали. Уххххх и морозы были. Неделя стояла -64 оС. Плюнешь в стекло или на лед, замерзает на ходу и тринь-тринь. Прикольно...В выходные пегали кушать в ресторан Таежный(вроде так называлась!?) и в магазы забегали погреться через каждые 50 м. Целая проблема, куле как будто миллионами иголок тебя тыкают... Активировали работы ниже -50 оС. Сорок градусов там ваще не мороз, сухой, без ветра. Так себе, слегка щипит и все... Детишки вроде не ходили в школу ниже сорока. В школу нельзя(типа мороз), а на горке катались, шум только стоял...
Старожилы в начале 60-х рассказывали, как они жили в палатках, получку получать ходили в наволочках(новыми деньгами до трех кило рублей в месяц получали бурильщики, проходчики...), сразу за несколько месяцев и складывали в тумбочках. Говорили, что не было случаев воровства. Палатки млин, замки не повесишь. Да и никчему. Еще рассказывали, что гонцов за пивом гоняли на аэроплане в Иркутск. Вином практически не торговали. Куле водка замерзает. Питьевой спирт был на ходу...Во были времена...

меня всегда поражали цифры - ток в 4000А (для сравнения - мультиварка потребляет до 5А при работе), напряжение в 14000В.

Цитата (dmitryND @ 26.01.2014 - 16:19)

Пинать незачто,позеленил.Но попеняю ТСу за знание матчасти..."воздушный" вылкючатель - выключатель,контакты которого в выключенном состоянии разделяет воздух.То что он с пневмоприводом,роли не играет.Существуют ещё и масляные выключатели.В них контакты погружены в масло.И таки да,они тоже могут управляться пневмоприводом.КЭП.

Элегазовые и вакуумные забыл

Цитата (hercules2000 @ 26.01.2014 - 19:12)

Сломал F5 :) Мне показалось, или действительно трансформатор поливается водой?

Это проверка системы пожаротушения. В это время все напряжение с трансформатора снято.

Цитата (toljatolja @ 27.01.2014 - 13:30)

Ехххх и молодость. Работал на второй очереди ГЭСа, строили. Пацаном(17 лет) еще туда приехал, точне прилетел из Казани. Работал скальником(землекоп по нашему), бетонщиком в бригаде. Готовили основание, анкера в скалу и бетонировали. Уххххх и морозы были. Неделя стояла -64 оС. Плюнешь в стекло или на лед, замерзает на ходу и тринь-тринь. Прикольно...В выходные пегали кушать в ресторан Таежный(вроде так называлась!?) и в магазы забегали погреться через каждые 50 м. Целая проблема, куле как будто миллионами иголок тебя тыкают... Активировали работы ниже -50 оС. Сорок градусов там ваще не мороз, сухой, без ветра. Так себе, слегка щипит и все... Детишки вроде не ходили в школу ниже сорока. В школу нельзя(типа мороз), а на горке катались, шум только стоял... Старожилы в начале 60-х рассказывали, как они жили в палатках, получку получать ходили в наволочках(новыми деньгами до трех кило рублей в месяц получали бурильщики, проходчики...), сразу за несколько месяцев и складывали в тумбочках. Говорили, что не было случаев воровства. Палатки млин, замки не повесишь. Да и никчему. Еще рассказывали, что гонцов за пивом гоняли на аэроплане в Иркутск. Вином практически не торговали. Куле водка замерзает. Питьевой спирт был на ходу...Во были времена...

Может у вас остались какие ни будь фотографии? очень бы хотелось заполучить их.

Я единственный просматривая фотки подумал о Саяно-Шушинской ГЭС?

я вырос на вилюе ниже по течению, старики говорили как построили ГРЭС так и осетра меньше стало...но ниче нам хватало))

Цитата (SergeyAsh @ 27.01.2014 - 08:07)

Цитата (dmitryND @ 26.01.2014 - 16:19) Пинать незачто,позеленил.Но попеняю ТСу за знание матчасти..."воздушный" вылкючатель - выключатель,контакты которого в выключенном состоянии разделяет воздух.То что он с пневмоприводом,роли не играет.Существуют ещё и масляные выключатели.В них контакты погружены в масло.И таки да,они тоже могут управляться пневмоприводом.КЭП. Элегазовые и вакуумные забыл

каюсь.квалификацию теряю.Практики нет...на пенсии я,по инвалидности...

Цитата (MisterBig @ 26.01.2014 - 21:11)

Ну замените Вы старый щит управления на новый, с контроллерами, микропроцессорами и.т.п. А что дальше, я стесняюсь спросить? Как новый щит будет состыковываться со старым оборудованием? Как будет осуществляться интерфейсная связь? Как будут считываться и преобразовываться аналоговые и дискретный сигналы? Так что модифицировать надо все. Не думаю, что там все оборудование выпуска 60-х годов, наверняка работу по переустройству какие-то ведутся. Если не разбираетесь в вопросе, то уж лучше промолчать.

Наговорил то ). Что за чушь? Вы хотите сказать что к железяке (генератор) 70х годов нельзя прикрутить современный щит управления?