glacier я знаю.) и что? но повторяю - жду взлета нового Ка-62.
С 92 года его трахают. Ка-60 трахали с 83 года, в результате два построили, один разбился Уже порядка 3 миллиардов потратили на этот ка-62, так и не взлетел, для сравнения на тот же МИ-38 в районе двух миллиардов, результат - уже в следующем году идет в серию, на Казанском заводе уже конвейер под него заканчивают. Скажу по секрету, КА-62 - не взлетит, на таких больших вертолетах фенестрон адекватно работать не будет. Авионика у этого чуда импортная, трансмиссия импортная, двигатель импортный, спрашивается - нахрена он нам нужен? У нас своих двигателей нет? И уж если говорить про то что "таскают по выставкам" вы не правы. )) скажите -
Цитата
Вы черпаете инфу только из СМИ? если да, то СМИ не все знают.
Нет, не со средств массовой информации, я не только газеты читаю и по выставкам езжу
Это сообщение отредактировал glacier - 4 июн 2014 в 22:09
Вам же не говорят про завод который готовится производить вертолет. Вам же не говорят как там дела ) Вы рады информации про казанский завод и что? а про Камовские заводы не хотите информации? Вам она не нужна?
про 3 или 2 миллиарда - охохо!! истинных цифр не скажут никому кроме прокурора!))) бросьте вы эти разговоры.
Про Российский двигатель ваш вопрос тем более интересен. вы как человек увлекающийся должны знать - на данный момент нет русских двигателей подходящих. нет. )) странно что вы не знаете.
А что значит "на таких больших машинах адекватно фенестрон работать не будет"? )) Вы произвели оценку или кто-нибудь еще?
давайте остановимся на этом. не нужно из развлекательного портала делать площадку обсуждения. Тем более вы не специалист.
цель моих сообщений была о том, что все эти сравнения мол всё слизано - сильно притянуто за уши. и не так и не сказали что слизали и почему. Хотел патриотизма нотку поддержать и вселить надежду в головы юных читателей.
)) про обсуждения - взлетит или нет даже и не хочу начинать. Приходите на заводы и помогайте взлететь.
ПС: а еще режет, сука, слух такие выражения как "трахают проект", "таскают макеты". в пизду такие выражения. как про гопоту какую-то разговоры, а не про сложные механизмы и людей которые пытаются их сделать.
ППС: и уж тем более не надо стравливать МИ и КА. стравливать не надо. а то начинается - КА херня МИ круто или наоборот. мечешься как мудаг между двух сторон при спорах. Типа проект КА можно приподнести в позитиве если обосрать МИ или наоборот МИ похвалить, а обосрать КА,) скажу так - все заебись, если по делу. Всё это делали наши отцы и деды.
это я к тому, что молчу про Ми-38 ))
Это сообщение отредактировал Сантьяга - 4 июн 2014 в 22:29
Сантьяга, вы случаем не член партии Яблоко ? А то что-то уши явлинского в ваших постах торчат
как говорил инженер-конструктор, выпускник МАИ, Михаил Задорнов: "Для того, чтобы казаться чище, не обязательно мыться самому. Достаточно обосрать соседа." )))
а так то да - берите круче: я шпион Васи Якименко, ну тот который из Люберец родом.
Ну зачем так единомышленников-то своих обсирать, явлинский в начале 90-х громче вашего агитировал в поддержку ка-50 и ка-60, будучи в правительстве более того, он даже хотел запретить все ми-24 и заменить их на ка-50, но видать что-то не вышло, "тупые" вояки почему-то послали всех далеко и в тот момент, когда во всю пиарили ка-52, в 2009 году внезапно в серию пошел ми-28, с полностью собственной авиникой, СУО, трансмиссией, двигателями Если вы хотите подосрать нашей армии, принятием на вооружение полуимпортного говна, которое во внезапный момент может отключиться, вам путь прямой дорогой в украинскую незалежну армию, воевать со своим народом.
Это сообщение отредактировал glacier - 4 июн 2014 в 23:08
glacier опять 25. ))) прекращайте стравливать Ми и Ка. ))) я не буду говорить на эту тему. ))
И я что-то не прочитал ваще предложение на замену ардидженов русскими, хорошими двигателями, да самое главное серийными.)) может пропустил. ;) да время уже позднее, глазки уже не видят. эх..)
спокойной ночи, единомышленник? нет, к сожалению, а может к счастью.
ахаха. Украину вспомнили? )) Браво.)) а еще не понял почему я вдруг хочу плохого армии?)) Вы намекаете на Российский Гражданский вертолет Ка-62? тот вертолет что Медведев уже в Бразилию продает? Именно этот гражданский вертолет? Ну тогда да. Вертолеты России (но не я) вредители. Ишь чего удумали - Гражданский вертолет для Армии делать с заграничными комплектующими. уух, враги-супостаты.)
Это сообщение отредактировал Сантьяга - 4 июн 2014 в 23:09
И я что-то не прочитал ваще предложение на замену ардидженов русскими, хорошими двигателями, да самое главное серийными.)) может пропустил..
ВК-1500В - разработан на базе проверенного временем ТВ3. И как раз под Ка-60 и Ка-62. Может, вместо того, чтобы идти на поклон к буржуям, рискуя получить на выходу дулю (историю с двигателями для Ми-38 все помнят? Американцы сказали - ой, вертолет двойного назначения, запрещаем поставки PW127TS и все) все же запустить в производство наш двигатель? А то так если никто не будет заказчиком, двигатель так и не появится. Этого хотите? История ничему не учит?
Цитата
glacier опять 25. ))) прекращайте стравливать Ми и Ка. ))) я не буду говорить на эту тему. ))
Стравливание дает конкуренцию,если не будет конкуренции, не будет заинтересованности в производстве качественной продукции.
Это сообщение отредактировал glacier - 4 июн 2014 в 23:17
Мощно посудили, даже посраца успели.... Моё мнение - внешне неплохо. В остальном - эксплуатация покажет. То что комплектующие импортные хорошего мало, но и смертельного ничего нет. Опять же в процессе эксплуатации видно будет. Соосная, несоосная нужно применять разные схемы, тем более классическая - экономичней. А насчёт схожести да все перечисленные похожи, и вообще все геликоптеры похожи (сложно сделать автомобиль с колёсами на крыше) ИМХО.
ни слова про цену, про предварительные заказы, но уже уверенно про серийное производство? А если из Европы перестанут приходить комплектующие?
Как пойдет в серию, ждем поста.
Статью надо правильно читать. Там написано что ДЛЯ европейских заказчиков могут комплектовать иностранными двигателями. Тогда как на внутренний рынок РД-600.
В качестве силовой установки на ранних стадиях проекта предлагались два турбовальных двигателя РД-600.
Современная версия Ка-62 для российского рынка сохранила внешнюю схема и компоновка вертолёта от предыдущей модификации, основные изменения затронули шасси и моторный отсек. Так как вместо российских турбовальных двигателей РД-600 на машину устанавливаются французские Turbomeca Ardiden 3G. Редуктор и трансмиссию будет поставлять австрийская фирма Zoerkler.
Вот насмешил!!МЕДЕЦИНА И ПОЖАРНЫЕ!! Мед вертолёт видел только в Москве и один МЧС (старый при старый ми-8)Этот вертолёт делают не для нужд ОСНОВНОЙ МАССЫ НАСЕЛЕНИЯ (в отличие от тогоже ми-8)Хоть он внешне и красив но не написали ни дальность полёта ни скорость ни расход горючего...И самое главное ЭТО ЦЕНА!!????Цена определяющий фактор!А то получиться как с superdjet 100....
Ну во первых мне этого достаточно, т.к. в Москве (и в МО тоже) их вижу регулярно Вы хотите сказать, что обслуживание старенького ми-8 дешевле новой вертушки? А во вторых, что с суперджетом не так? Пока не будет развиваться региональная авиация, о какой дешевизне "штучных" самолетов может вообще идти речь? Это как бы неотделимо друг от друга.
UPD и, кстати, ssj - это первый самолет, лет так за 30, спроектированный у нас. Ну и хрен с ним, что там много от Боинга. А Вы хотите сразу дешево, много и качественно? Хотя бы так.
подождите, что значит "спроектирован у нас" и "много от боинга"? у нас он только собирается, но нашего там только шторки на окнах. там даже винтики мелкие и фурнитуру везут из-за бугра.
....мой совет - отдавайте своих сыновей и дочерей в отечественные институты по специальностям инженеры, отдавайте в ПТУ на станочников, поддерживайте когда они начнут работать на оборонку, не гнобите!
И вы увидите - будет и на нашей улице праздник!!
Красиво сказал
Но это всё пустые слова. Наши дети пойдут в оборонку, на производство тогда, когда их там будут ценить. А пока, по зарплатам видно, что токари, слесари, фрезеровщики, инженеры никому нафиг не нужны.
Я, простой инженер, свалил из России в 2001 году, потому что выпускник ВУЗа оказался никому не нужен. Вот в Германии я по зарплате точно вижу, что я тут нужен как специалист, меня ценят.
Да, я для немцев чурка и гастарбайтер. Да, я очень хочу обратно на Урал. Но содержать семью на среднюю зарплату инженера в России около 600 евро - это унижение для инженера. Идите нахер со своими красивыми высказываниями! Перестаните жадничать, будут Вам специалисты, обещаю.
LMI мужики, а что я могу сказать? я работаю инженером на оборону. Российскую. ну не распределяю я деньги.)) что жопа возможна знаю. но и молчать нельзя. вы поймите - все орут "нам Америка не страшна, с ее тупыми санкциями, нас не запугать!" но ведь с голой жоппой на танк не попрешь)) мы все гордимся 9 мая парадом, но ведь кому-то надо это все делать? неужели надо всем забить на профессии инженерные? Тогда нас завоюют и без войны. Даже контрактникам надо по полям не с палками и рогатками бегать.
а если шире смотреть: про гражданку. Не нравится слышать про нефтяную иглу? Давайте сделаем что-то другое.
поэтому и писал это, типа капелька патриотизма. А меня Явлинским обозвали.)) ну и ладно.
glacier Можно подробнее про фенестрон на тяжелых машинах? Не срача ради, истины для. Можно даже в личку.
Чем больше винт - тем больше его КПД. Чем меньше лопастей - тем выше его КПД при равной тяге, это раз. Фенестрон - это винт малого диаметра, высоких оборотов. У него много лопастей, соотвественно, сложнее механизм изменения шага - в нем просто больше подвижных и неподвижных деталей, и все это добро крутится на большей скорости. И если на легком вертолете все это можно реализовать без особых проблем, то на большом вертолете начинаются проблемы именно в силу того, что потери становятся существеннее, а механизм - ненадежнее. Если кто-то считает себя умнее всего мира, а во всем мире никто не делает тяжелых машин с фенестронами, то... У нас тоже пробовали с этим забавляться. В том числе и на Ми-24. Вывод - сложно, ненадежно, неэффективно. В общем, бестолковая конструкция по снижению надежности второго главного узла вертолета, после несущего винта. Если на легких машинах можно применять (и то вопрос - зачем?....) то тяжелых машин... Сравнимых с Ка-60/62 с фенестроном, если напрячься, один-два можно назвать, а все тяжелее так и не вышло за один-два опытных образца. Много жрет, мало прет, надежности не добавляет. В итоге ка 60/62 так нормально никогда и не взлетит впринципе, а если и взлетит, будут постоянные проблемы с фенестроном, что и было с одним из двух опытных образцов на испытаниях, у которого фенестрон разрушился, помоему даже и не один раз, если память мне не изменяет.
Это сообщение отредактировал glacier - 5 июн 2014 в 14:00
glacier ахаха мухаха, мы везем с собой кота.))) прекращайте. Ну вы же не специалист. Сколько лопастей феника на ка-62 и сколько на аналогах иномарках? Ну не говорите вы ерунды.)
Красивая машинка. А нужна ли она? Где например в аэропорту "Медвежье" или на площадке "Шакалья срань" найти техников по обслуживанию двигателей Turbomeca Ardiden 3G и редуктора/трансмиссии австрийской фирмы Zoerkler ? А так то да.. Депутатов над МКАДом в Сколково отвезти, или кафель на дачку на Валдай подкинуть - лучше нет аппарата.
не, в Шакальей срани сервис делать не надо, сервис должен находится в каком нибудь центре. А вот летать можно будет и в Пердяевск, Ебундеево ну или Выблядуево. По той же причине и больницу можно иметь там же, в центре. А то что за заявки)) нету техников- на хер нам самолет. Своих вырастим. Вот я хотел научиться летать, летаю))) на параплане. А все авиаклубы в Крыму проебаны как лет 20 уже (за исключением Коктебеля). Пора возрождать уже технические виды спорта (авто,мото, вело, фото) ну и ебля,гребля и охота по индивидуальному пожеланию.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Мед вертолёт видел только в Москве и один МЧС (старый при старый ми-8)Этот вертолёт делают не для нужд ОСНОВНОЙ МАССЫ НАСЕЛЕНИЯ (в отличие от тогоже ми-8)Хоть он внешне и красив но не написали ни дальность полёта ни скорость ни расход горючего...И самое главное ЭТО ЦЕНА!!????Цена определяющий фактор!А то получиться как с superdjet 100.... 
yaplakal.com
Ла54 июн 2014 в 21:59