Наша Вселенная — всего лишь голограмма

Может и тех 30 лямов не на хуйню пойдут!

всё это бла бла бля,человек про себя и про мир в кто рым живёт не чего не знает,так что завтра будет новая теория и так до бесконечности

Ну, про утку я, допустим, понял...)
Начинал читать книгу "Голографическая Вселенная", автора не помню, да и саму книгу потерял где-то вместе с ридером, но там мне показалось описывается попонятней, нежели тут. Правда чёрных дыр я там не помню, но может просто не дочитал. Там речь о неких матрицах, существующих в других измерениях и проецирующих из себя материальные голограммы в виде нашей и не только Вселенных. Совсем вкратце, конечно.
Идея интересная, хоть и практических перспектив не видать.

Цитата (apprico @ 9.10.2014 - 20:27)

Переведите формулу гравитационного взаимодействия из полярной системы коорднинат (в каноническом ее виде) в евклидово пространство - и поймете что оно зависит от всех трех видимых измерений, то есть не является ортогональным им. Все - это не курица, ундерстанд ?

Шпалу я одну вам поправил, но больше не могу.

Дорогой мой друг, а почему вы ставите равенство между гравитацией и силой которую она создает? То что сила зависит от остальных координат я не спорю, но гравитация? Не могли бы вы написать формулу гравитации, а в особенности что бы была видна зависимость от измерений. Ну вроде этого G=G(x,y,z,t), где G - гравитация, не сила гравитационного взаимодействия, не ускорение свободного падения, а именно гравитация. И еще вопрос, а какова размерность Гравитации?

Добавлено в 07:29

Цитата (DrBenz @ 10.10.2014 - 01:45)

Цитата А если не веришь в ОТо так не пользуйся gps-навигатором. Ведь его существование доказывает ОТО Ну давай, доморощенный суперфизик, расскажи ка мне - инженеру по образованию. Аэрокосмический факультет МАИ, спец курс на НПО в Королёве на тему навигации со спутников. Каким таким образом GPS связана с относительностью???

Он имеет ввиду то что время течет по разному, в зависимости от расстояния от гравитационного объекта, вроде так. Эффект гравитационного замедления времени. Данная зависимость gps и ОТО описана в вики, меня терзают смутные сомнения, что он там это и взял.
Это сообщение отредактировал Neznajkai - 10 окт 2014 в 07:33

Пост понравился, спасибо ТС.

Вот, как бы, есть "черные дыры", но так же не нужно забывать, что есть и "белые". Очень возможно, что есть несколько вселенных, расположенных в n-измерениях, а так называемые бело/черные дыры и не дыры вовсе, а места пересечений этих вселенных. Ахуенно же, правда?

Цитата

Идея в том, что вся информация, содержащаяся в черной дыре, (а ее там должно быть много, ведь все предметы, падающие в черную дыру несут с собой дикое количество информации лишь фактом своего существования, и она обязана где—то складироваться и храниться) дублируется на горизонте событий. Естественно, вся информация сохраняется там в совершенно нечитаемом виде, далеком от изначального, но она там есть. Данное утверждение базируется на фундаментальнейшем принципе физики — законе сохранения информации.

Цитата

Если вы возьмете ДВД—диск с фильмом Матрица, поцарапаете его гвоздем, затем бросите на пол и растопчете в мелкие кусочки, кажется, что информация с диска бесследно исчезла. Но это ведь не так! Да, прочитать диск уже практически невозможно, но информация—то никуда не делась.

Дальше не читал. Какие-то игры разума. Теория основа на бредовом постулате. Проблема в том, что никакого закона сохранения информации не существует. Автор путает понятия "информации" и "носителя информации". Информация — это не материя и не энергия, информация — это информация. Информация — это обозначение содержания, полученное нами из внешнего мира в процессе приспосабливания к нему нас и наших чувств. Диск является носителем информации, а не информацией. Информация - это характеристика объекта, смысл которым наделяет человек набор царапинок на диске или черных палочек в книге, все это наши мысли, не более. А мысль - идеальна! На разрушенный диск действуют ровно те же законы, что и на все остальные материальные объекты: законы сохранения массы и энергии. То, что он является носителем информации - не повод для того, чтобы на него распространялись какие-то иные (выдуманные) законы физики.
Столько страниц комментариев и никто не возразил очевидного... Стыдно, братцы, за подобное мракобесие. Неужели РЕН-ТВ завладело умами граждан?

P.S. с таким же успехом можно рассуждать о законе сохранения жёлтого или синего цвета в природе и прочем бреде...
Это сообщение отредактировал Antonio32 - 10 окт 2014 в 09:03

Есть какая-то не стыковка, поясните пожалуйста: Если у черной дыры нет волос, то почему у физиков есть теория струн?

Цитата (Antonio32 @ 10.10.2014 - 09:15)

Цитата Идея в том, что вся информация, содержащаяся в черной дыре, (а ее там должно быть много, ведь все предметы, падающие в черную дыру несут с собой дикое количество информации лишь фактом своего существования, и она обязана где—то складироваться и храниться) дублируется на горизонте событий. Естественно, вся информация сохраняется там в совершенно нечитаемом виде, далеком от изначального, но она там есть. Данное утверждение базируется на фундаментальнейшем принципе физики — законе сохранения информации. Цитата Если вы возьмете ДВД—диск с фильмом Матрица, поцарапаете его гвоздем, затем бросите на пол и растопчете в мелкие кусочки, кажется, что информация с диска бесследно исчезла. Но это ведь не так! Да, прочитать диск уже практически невозможно, но информация—то никуда не делась. Дальше не читал. Какие-то игры разума. Теория основа на бредовом постулате. Проблема в том, что никакого закона сохранения информации не существует. Автор путает понятия "информации" и "носителя информации". Информация — это не материя и не энергия, информация — это информация. Информация — это обозначение содержания, полученное нами из внешнего мира в процессе приспосабливания к нему нас и наших чувств. Диск является носителем информации, а не информацией. Информация - это характеристика объекта, смысл которым наделяет человек набор царапинок на диске или черных палочек в книге, все это наши мысли, не более. А мысль - идеальна! На разрушенный диск действуют ровно те же законы, что и на все остальные материальные объекты: законы сохранения массы и энергии. То, что он является носителем информации - не повод для того, чтобы на него распространялись какие-то иные (выдуманные) законы физики. Столько страниц комментариев и никто не возразил очевидного... Стыдно, братцы, за подобное мракобесие. Неужели РЕН-ТВ завладело умами граждан? P.S. с таким же успехов можно говорить о законе сохранения жёлтого или синего цвета в природе...

С твоей точки зрения - твой пост так же не несет никакой информации. Поскольку твои мысли точно так же плод химических реакций.

ЗЫ тема интересна, но чисто умозрительно ^^

Не могу не процитировать:

"Я сразу понял: религиозные мракобесы были правы, и Бог сначала увидел перед собой черное зеркало со своим отражением, потом по нему прошла рябь и оно стало водой, затем возникла твердь — а потом уже Он нарисовал над этим миром всю небесную сферу с ее законами, историей, скоростью света, красным смещением, синим свечением и мумиями нобелевских лауреатов, вечно летящими в туманность Альцхаймера сквозь сворачивающееся пространство угасающего ума. Причем нарисовал так, что Земля стала просто пылинкой в этом потоке.

Наш Бог, (если Он есть), не физик.

Бог скорее художник — и большой шутник. Чтобы не сказать — хулиган из группы «Война», создавший Вселенную, чтобы написать на ней неприличное слово.
Причем каждая из его шуток становится непреодолимо серьезной для тех, кто хочет познать Его через физику — и в этом, я бы сказал, заключен особо жестокий сарказм. Потому что пройти к Нему можно и через двери физики, вот только лететь до дверной ручки нужно будет пятнадцать миллиардов лет, и то — если удастся разогнаться до скорости света.

Мало того, Бог не только шутник, он и сам шутка. Ибо в реальности — не той, что светится в этом черном планетарии над нашими головами, а в настоящей, по отношению к которой весь видимый мир есть лишь зыбкая тень, пузырится огромное число возникающих и исчезающих миров, и у каждого есть свой Бог, и над каждым поднят черный балдахин своего космоса с удивительной древней вышивкой, и среди этих вышивок нет двух одинаковых.

И дело не в том, как устроен космос и всевластен ли Бог, а в том, что любой такой всевластный и всемогущий Бог — это, если я позволю себе поэтически воспользоваться современным научным жаргоном, просто царек микроскопического одиннадцатимерного вероятностного пузырька, тайно раздутого до размеров трехмерной иллюзорной Вселенной, общая энергия-масса которой равна нулю. Несчетное число таких богов и создаваемых ими вселенных рождается и исчезает в каждом кубическом миллиметре шанса каждую секунду, и в любом пузырьке спрятана своя нелегальная вечность. Бесконечный рой Иегов и порождаемых ими космосов, и каждый Иегова единственный, и каждый оглушительно хохочет. Но стоит только чуть-чуть скосить глаза, и никого из них уже нет.

Но это просто нарисовано в небе, а важно в мире то, что происходит сейчас и здесь. Остальное — декорации. Вселенная существует в нас, и только в нас. Все галактики и квазары, смещения и дыры, ангелы и боги не где-то там — а вот именно тут. Если не станет человека, не будет и его вселенной. Будут, возможно, другие, но уже не с нами и не для нас."
© Пелевин - Лк3Ц

Цитата

С твоей точки зрения - твой пост так же не несет никакой информации. Поскольку твои мысли точно так же плод химических реакций.

"Информация – это сигнал, которого ждут" (Винер)
Твой мозг получил сигнал, обработал и придал ему смысл. Значит, определенно мой пост нес какую-то информацию, хотя бы для тебя.

Antonio32

Цитата

. Информация - это характеристика объекта, смысл которым наделяет человек набор царапинок на диске или черных палочек в книге, все это наши мысли, не более. А мысль - идеальна! На разрушенный диск действуют ровно те же законы, что и на все остальные материальные объекты: законы сохранения массы и энергии

Твои слова противоречат идее которую ты сам же выдвинул :) без обид, перечитай еще раз свой пост.

Цитата (Antonio32 @ 10.10.2014 - 08:15)

P.S. с таким же успехов можно говорить о законе сохранения жёлтого или синего цвета в природе...

Не несите хуйню, уважаемый. Не стоит лезть со своими утверждениями в область, о которой не имеешь ни малейшего понятия. Откройте школьный учебник физики и узнайте, что такое цвет.

Цитата

Твои слова противоречат идее которую ты сам же выдвинул :) без обид, перечитай еще раз свой пост.

Перечитал. 10 раз. Противоречия не нашел

Добавлено в 08:41

Цитата

Не несите хуйню, уважаемый. Не стоит лезть со своими утверждениями в область, о которой не имеешь ни малейшего понятия. Откройте школьный учебник физики и узнайте, что такое цвет.

Пожалуйста:
"Цвет — качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона, определяемая на основании возникающего физиологического зрительного ощущения и зависящая от ряда физических, физиологических и психологических факторов. Восприятие цвета определяется индивидуальностью человека"

Ключевые слова - "характеристика", "зрительного ощущения", "восприятие", "индивидуальность человека". Напрягите мозг и подумайте. То же самое и с информацией.

Antonio32
Окей для упорствующего разума поясню.

Мысль, инстинкт, желание это суть одно явление - и это ряд химических реакций происходящих в органе "под кодовым названием" мозг.

Вывод здесь только один мысль - материальна. И исходя из этого твой пост точно также материален, НО своим постом в котором ты исходя из неверных предпосылок отрицаешь, что мысль материальна напрашивается следствие - твой пост нематериален и исходя из этого в нем нет информации. :)

Ответь пожалста без гугла, что такое фотон? Только чур без подсказок со стороны только твое собственное понятие!
Это сообщение отредактировал ForbiddenDW - 10 окт 2014 в 08:46

Цитата (Antonio32 @ 10.10.2014 - 08:37)

Цитата Твои слова противоречат идее которую ты сам же выдвинул :) без обид, перечитай еще раз свой пост. Перечитал. 10 раз. Противоречия не нашел Добавлено в 08:41 Цитата Не несите хуйню, уважаемый. Не стоит лезть со своими утверждениями в область, о которой не имеешь ни малейшего понятия. Откройте школьный учебник физики и узнайте, что такое цвет. Пожалуйста: "Цвет — качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона, определяемая на основании возникающего физиологического зрительного ощущения и зависящая от ряда физических, физиологических и психологических факторов. Восприятие цвета определяется индивидуальностью человека" Ключевые слова - "характеристика", "зрительного ощущения", "восприятие", "индивидуальность человека". Напрягите мозг и подумайте. То же самое и с информацией.

Ключевые слова - "Электромагнитного излучения". Цвет - это волна с определенными свойствами (информацией), которые не зависят от зрительного ощущения, субъективного восприятия и т.п. Черной дыре совершенно насрать на ваши ощущения, она поглощает электромагнитную волну, а не синий цвет или красный цвет.

Цитата

Ключевые слова - "Электромагнитного излучения". Цвет - это волна с определенными свойствами (информацией), которые не зависят от зрительного ощущения, субъективного восприятия и т.п. Черной дыре совершенно насрать на ваши ощущения, она поглощает электромагнитную волну, а не синий цвет или красный цвет.

Ошибаетесь в расстановке приоритетов. Почему же тогда все люди по-разному воспринимают цвета или оттенки? А про дальтоников слышали? Ключевые слова - "человек", "восприятие" и "характеристика". Не было бы людей, не было бы и желтого цвета. Никто не знал бы такого слова и что оно означает. Были бы только волны с длиной волны в определенном диапазоне. Вот так же и черной дыре, простите, насрать, что там накалякано на том диске, который она засасывает и расщепляет на элементарные частицы. Диск это или унитаз - черной дыре по-барабану.

Цитата (Neznajkai @ 10.10.2014 - 08:25)

Шпалу я одну вам поправил, но больше не могу.

Спасибо. больше и не надо.

Цитата

Дорогой мой друг, а почему вы ставите равенство между гравитацией и силой которую она создает?

Потому что измеримый физический эффект, которым можно наблюдать гравитацию - это сила, которую она создает.

Цитата

То что сила зависит от остальных координат я не спорю, но гравитация?

Наблюдаемый факт заключается в том, что при удалении от координат искривления континума - сила воздействия этого искривления убывает. То есть меняется, что например, не замечено с течением времени в одной системе отчета. То есть время - ортогонально евклидовому пространству - а гравитация - нет.

Цитата

Не могли бы вы написать формулу гравитации, а в особенности что бы была видна зависимость от измерений. Ну вроде этого G=G(x,y,z,t), где G - гравитация, не сила гравитационного взаимодействия, не ускорение свободного падения, а именно гравитация. И еще вопрос, а какова размерность Гравитации?

ваша формула не имеет ничего общего с наблюдаемым миром, нам известно что гравитация зависит от массы. где она ? размерность гравитации - в силе гравитационного взаимодействия двух масс. А расположение этих масс в пространстве - разрушает гипотезу об ортогональности гравитации.

Цитата

Цитата (DrBenz @ 10.10.2014 - 01:45) Ну давай, доморощенный суперфизик, расскажи ка мне - инженеру по образованию. Аэрокосмический факультет МАИ, спец курс на НПО в Королёве на тему навигации со спутников. Каким таким образом GPS связана с относительностью??? Он имеет ввиду то что время течет по разному, в зависимости от расстояния от гравитационного объекта, вроде так. Эффект гравитационного замедления времени. Данная зависимость gps и ОТО описана в вики, меня терзают смутные сомнения, что он там это и взял.

Оба неправы. Надо понимать как работает GPS: на каждом спутнике летают прецезионные атомные часы, спутник выдает свой ID и точное время по своим часам. Приемник принимает данные со спутников, подстраивает собственные кварцевые часы, а потом по меткам времени вычисляет расстояния до каждого из спутников и триангулирует свое собственное местоположение. Так вот, изначально система была запущена без поправок на ОТО, в результате показания приемников "плыли" на 20 миль в сутки. Стали разбираться, в результате внесли поправку к точному атомному времени, которая, вот ведь новость, полностью совпала с Эйнштейновской для скорости 8км/с, с которой спутники летают. Таким образом искривление времени по ОТО - доказано существованием системы GPS
Это сообщение отредактировал apprico - 10 окт 2014 в 09:05

Кому лень читать, загоните текст в гугл траслейт, пусть он сам вам читает.

Цитата

Черной дыре совершенно насрать на ваши ощущения, она поглощает электромагнитную волну, а не синий цвет или красный цвет.

вот и я про то же. полностью согласен. вы сами с собой спорите?

P.S. ах да. если Вы не поняли: про закон сохранения жёлтого цвета - это был сарказм))
Это сообщение отредактировал Antonio32 - 10 окт 2014 в 08:59

Прочитал сейчас сей опус.Вынос мозга.Нельзя такие вещи читать в пятницу да еще и на работе!

Прочитал с большим удовольствием. Спасибо!

Цитата

Вывод здесь только один мысль - материальна. И исходя из этого твой пост точно также материален, НО своим постом в котором ты исходя из неверных предпосылок отрицаешь, что мысль материальна напрашивается следствие - твой пост нематериален и исходя из этого в нем нет информации. :)

Мысль нематериальна. И плюньте в лицо тому, кто станет убеждать вас в обратном. Ну а если плюнуть духа не хватает, просто вежливо обратите внимание собеседника на невозможность собрать мысль в пробирку, как слюну или желудочный сок. Выделения человеческого тела материальны, их можно отнести в майонезной баночке на анализ. А мысль на анализ не отнесешь – нечего нести. Нечего класть под микроскоп, разделять ланцетом и сепарировать в центрифуге. Мысль идеальна! А пустая фраза о материальности мысли родилась только потому, что мысль действительно влияет на материю: мы выдумываем нечто и воплощаем наши задумки в материю – строим дома, делаем книги… Да просто собственную материальную руку поднять усилием мысли – вот ближайший пример влияния идеального на материальное.
Но как идеальное, то есть не существующее в реальном мире как реальный объект, влияет на материальное сущее? Через что?
Через тело. Оно – посредник между нами и миром. Присмотримся к этому посреднику повнимательнее. Это тем более важно еще и потому, что физическое движение играет в функционировании тела ведущую роль. Без материального движения не будет движения духа.
В устах атеиста рассуждения о духе могут показаться странными, ибо приличный атеист обязан понимать: в мире есть только движущаяся материя и ничего больше в нем не существует. Это правильно.
А тень существует?
Она материальна?
Тень существует и она совершенно нематериальна. Тенью мы называем участок плоскости, загороженный материальным непрозрачным объектом от электромагнитного излучения. С этой точки зрения тень – такая же фикция, как и мысль.

Спасибо, про теорию Малдасены хорошо объяснил, хоть и частично. Вот так по крупицам читая разные сайты человек всё лучше и лучше начинает понимать окружающий мир и природу Вселенной. Ведь должен же быть кто-то, кто на пальцах объяснит квантовую хромодинамику.

Сейчас, я протрезвею и вы все исчезнете!

Цитата (Antonio32 @ 10.10.2014 - 08:53)

Цитата Ключевые слова - "Электромагнитного излучения". Цвет - это волна с определенными свойствами (информацией), которые не зависят от зрительного ощущения, субъективного восприятия и т.п. Черной дыре совершенно насрать на ваши ощущения, она поглощает электромагнитную волну, а не синий цвет или красный цвет. Ошибаетесь в расстановке приоритетов. Почему же тогда все люди по-разному воспринимают цвета или оттенки? А про дальтоников слышали? Ключевые слова - "человек", "восприятие" и "характеристика". Не было бы людей, не было бы и желтого цвета. Никто не знал бы такого слова и что оно означает. Были бы только волны с длиной волны в определенном диапазоне. Вот так же и черной дыре, простите, насрать, что там накалякано на том диске, который она засасывает и расщепляет на элементарные частицы. Диск это или унитаз - черной дыре по-барабану.

Да, похоже клинический случай...
Подумайте на досуге, как ваш компьютер воспринимает ту чушню, которую вы пишите, и каким образом мой компьютер выдает мне вашу чушню в первозданном виде. Причем вы то думаете, что пишите умные вещи, а для меня это чушня. Вот и проблема субъективного восприятия. Но для компьютера это всего лишь набор нулей и единиц. Какой набор один компьютер получил, точно такой такой-же набор другой компьютер вывел, а как юзер лично этот набор воспринимает - это чисто его личные проблемы.