История Луноспоров

Цитата (Хакимыч @ 6.01.2023 - 15:08)

Почему мы должны ходить по кругу? Разница между внутренним давлением и окружающей средой уже изначально равна 0,3 атм. Были исследования в инфракрасном диапазоне по линии терминатора. Оказалось, что температура поверхности Луны меняется на 300 градусов в течении 2 часов.

это при лунном затмении, а так на все про все около трех земных суток приемлемой температуры было

Цитата (Falstaff69 @ 6.01.2023 - 10:22)

Цитата (Хакимыч @ 6.01.2023 - 10:18) Цитата (Falstaff69 @ 6.01.2023 - 09:57) Цитата (Хакимыч @ 6.01.2023 - 09:43) Возьмём для примера идеальный газ. Температура газа в таком случае зависит только от числа столкновений его атомов друг с другом. При этом  ещё совершается  и работа. При расширении газа число столкновений атомов  уменьшается, поэтому температура газа понижается. Ой..... :-o/ Ваще-то в 7 классе учат, что температура газа зависит не от числа столкновений (это давление, если что), а от скорости молекул газа... Я специально отметил, что при расширении газа совершается и работа. В её формуле как раз учитывается и сила, и расстояние. Приведите, плииз эту формулу. Для расширения идеального газа, ессно.

Я термодинамику специально не изучал, у меня только 10 классов образования. Я больше доверял опыту. Например, в детстве меня заинтересовал тот факт, почему когда я летом стравливал остатки пропана из баллона у меня мёрзла рука на краннике? И так далее.

Цитата (Хакимыч @ 06.01.2023 - 02:30)

Например , вычисляем массу воды в цистерне с основанием 1 м2 и высотой 10 метров. Ответ: 10 тонн или 10000 кг. Так как 1м2=10000 см2, то на 1 см2 приходится 1кг воды. А давление столба воды высотой составляет примерно 1атмосферу или 1кгс/см2. Если на днище цистерны имеется дырка размером 1 см2, то её легко можно закупорить изолентой, так как на него давит столб воды массой всего 1кг под давлением в 1 атм.Но если дырка размером 300 см2 , то изолента не удержит массу 300кг под давлением в 1 атм.

Или обратно в школу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Хакимыч @ 06.01.2023 - 10:38)

Я термодинамику специально не изучал, у меня только 10 классов образования. Я больше доверял опыту. Например, в детстве меня заинтересовал тот факт, почему когда я летом стравливал остатки пропана из баллона у меня мёрзла рука на краннике? И так далее.

И эти 10 классов ты явно пробухал. Начинай учить школьный курс физики заново.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (elektr69 @ 6.01.2023 - 10:23)

Цитата (Faust202 @ 1.01.2023 - 20:46) Цитата (zdesia @ 1.01.2023 - 20:29) Faust202 прав!  Вот пруфы, как легко и непринуждённо веселились американские ребята на Луне. Сними подобное на Земле. Осилишь?)) Падает на вытянутые руки. Веса нет, но масса то никуда не делась. Рюкзачки пустые получается?

А кто песенку поёт? Пробить скафандр никто не боялся? Под веществами что ли?

Цитата (mrnemo @ 6.01.2023 - 10:44)

Цитата (Хакимыч @ 06.01.2023 - 02:30) Например , вычисляем массу воды в цистерне с основанием 1 м2 и высотой 10 метров. Ответ: 10 тонн или 10000 кг. Так как 1м2=10000 см2, то на 1 см2 приходится 1кг воды. А давление столба воды высотой составляет примерно 1атмосферу или 1кгс/см2. Если на днище цистерны имеется дырка размером 1 см2, то её легко можно закупорить изолентой, так как на него давит столб воды массой всего 1кг под давлением в 1 атм.Но если дырка размером 300 см2 , то изолента не удержит массу  300кг под давлением в 1 атм. Или обратно в школу.

Я лучше опыт поставлю:

Цитата (Avsallar @ 06.01.2023 - 06:50)

Предполагаю, чтобы затем запустить луноход, который разложит доказательства высадки на Луну и создаст цепочки следов. Следы лунохода выдать за следы ровера. Затем луноход уничтожить взрывом нужным якобы для тектонического исследования луны

Каким образом запустить "луноход" в условиях тотальной слежки за всеми запусками и КА потенциального противника в ожидании ядерного удара?
При этом учтите плотность населения сша и отсутствие отдалённых степных районов вроде советского Байконура.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Хакимыч @ 06.01.2023 - 10:54)

Я лучше опыт поставлю:

1. Понятно. Школьный курс не знаешь и знать не хочешь.
2. И что сие картинка иллюстрирует?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хакимыч

Вот мне луносрачи интересны как возможность проявить смекалку и техническую эрудицию.

А как бы вы решили вот такую инженерную задачу.

Вы,Хакимыч,находитесь в лунном модуле при давление 0.3 атм.
И захотелось вам селёдочки)
Почистили вы рибку...Съели)))
И теперь надо потроха рыбьи за борт выкинуть.В вакуум.
И есть у вас в модуле мешок целофановый,объёмом 5 литров и тряпочный...
Ну пусть 10 литров.
Со скафандром не заморачиваемся,вы супермен.Умеете дышать в вакууме.
Как поступите?

Цитата (Kvakuh @ 6.01.2023 - 11:20)

Хакимыч Вот мне луносрачи интересны как возможность проявить смекалку и техническую эрудицию. А как бы вы решили вот такую инженерную задачу. Вы,Хакимыч,находитесь в лунном модуле при давление 0.3 атм. И захотелось вам селёдочки) Почистили вы рибку...Съели))) И теперь надо потроха рыбьи за борт выкинуть.В вакуум. И есть у вас в модуле мешок целофановый,объёмом 5 литров и тряпочный... Ну пусть 10 литров. Со скафандром не заморачиваемся,вы супермен.Умеете дышать в вакууме. Как поступите?

У меня не хватит сил открыть люк. Чтобы не рисковать, я дал бы инженерам задание смастерить шлюзовую камеру размером в микроволновку с манипулятором в виде рукава скафандра , чтобы можно было просунуть туда руку .
Это сообщение отредактировал Хакимыч - 6 янв 2023 в 11:53

Цитата (Хакимыч @ 6.01.2023 - 10:38)

Я термодинамику специально не изучал, у меня только 10 классов образования. Я больше доверял опыту. Например, в детстве меня заинтересовал тот факт, почему когда я летом стравливал остатки пропана из баллона  у меня мёрзла рука на краннике? И так далее.

С пропановым баллоном всё иначе.
Там остаточное давление необходимое для проверки герметичности 50 000 паскалей или 0,49Атм когда струи газа ещё достаточно для измерений.. Когда баллон уже не "горит" там около 20 000паскалей или 0.19 Атм. Т.е давления "никакого", но ещё шипит .
К примеру велосипедную камеру накачивают до 3-6 Атмосфер. Но при спуске воздуха из колеса рука на золотнике не мёрзнет.
В любом баллоне на дне остаётся конденсат, который испаряясь и даёт "мороз" на вентиле.
Т.е охлаждение идёт не из-за понижения давления, а за счёт быстрого испарения. Хотя работа охлаждения одинакова . Молекулы покидают объём или жидкость и в том и другом случае, унося с собой энергию.
Как пример . Облить руку спиртом и помахать. Давления никакого, а рука замёрзнет. Физика 7 кл "Испарение"
Жидкий пропан испаряется на порядки быстрей чем вода .Отсюда и быстрей охлаждение.
Ведь спускаешь баллон без редуктора. Испарившиеся молекулы быстро переносят холод на вентиль.
Возможно в моих рассуждениях где-то косяк.
Поправь.
Это сообщение отредактировал забор - 6 янв 2023 в 12:19

Хакимыч

Цитата

У меня не хватит сил открыть люк. Чтобы не рисковать, я дал бы инженерам задание смастерить шлюзовую камеру размером в микроволновку с манипулятором в виде рукава скафандра , чтобы можно было просунуть туда руку .

Мастерить шлюз-увеличиваем массу на толщину стенок и крышку люка.

Хакимыч.По условию вы УЖЕ в модуле,никаких прибамбасов сделать уже нельзя.
Важное дополнение,с вашей подачи.
Есть краник Модуль-Внешняя среда для выравнивания давлений.

Цитата (Kvakuh @ 6.01.2023 - 11:20)

Хакимыч Вот мне луносрачи интересны как возможность проявить смекалку и техническую эрудицию. А как бы вы решили вот такую инженерную задачу. Вы,Хакимыч,находитесь в лунном модуле при давление 0.3 атм. И захотелось вам селёдочки) Почистили вы рибку...Съели))) И теперь надо потроха рыбьи за борт выкинуть.В вакуум. И есть у вас в модуле мешок целофановый,объёмом 5 литров и тряпочный... Ну пусть 10 литров. Со скафандром не заморачиваемся,вы супермен.Умеете дышать в вакууме. Как поступите?

А сунуть целофановый мешок в мешок тряпочный (такого-же объема, чтобы не дал леофановому лопнуть в вакууме) - не судьба?
Это сообщение отредактировал Falstaff69 - 6 янв 2023 в 14:17

Falstaff69

Цитата

А сунуть целофановый мешок в мешок тряпочный (такого-же объема, чтобы не дал леофановому лопнуть в вакууме) - не судьба?

да и идея нифуя не новая)))

Вы замучали ниосемным долбежом в ступе.
Конденсату вовсе не нужно иметь место в баллоне. Читаем про адиобатный процесс.
Сжатый газ всегда охлаждается при расширении. ( И также , газ нагревается при сжатии)
Можете проверить на акваланге, выпустив баллон. Его закачивают осушенным и очищеным воздухом.
Что касается лунного модуля и говна. Допустим пакет сжат и в нем 0,2 литра дерьма с воздухом. Если пакет раздуть, он вместит литра 2 ( на фото с Луны на вид раздутый пакет литров 10)
Вопрос. Какое будет давление в пакете при раздувании с 0,2 литров с 0,3 кг/см2 до 2 литров?
Объём увеличится в 10 раз, давление станет 0,03 кг/см2. И это я взял весьма небольшой пакет.
Надеюсь, этого достаточно для Хакимыча, чтобы исчерпать тему гавна в пакетах.
Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 6 янв 2023 в 16:57

ФэтФрумос

Цитата

Читаем про адиобатный процесс. Сжатый газ всегда охлаждается при расширении.

адиобатный обратимый процесс, при необратимом газ не охлаждается)

Цитата (наебенился @ 6.01.2023 - 18:14)

ФэтФрумос Цитата Читаем про адиобатный процесс. Сжатый газ всегда охлаждается при расширении. адиобатный обратимый процесс, при необратимом газ не охлаждается)

Не понял фразу.
Температура газа падает при расширении всегда. Почему и обмерзт редукторы аквалангов


Адиабатный правильно.
Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 6 янв 2023 в 18:50

Цитата (ФэтФрумос @ 6.01.2023 - 16:56)

Вы замучали ниосемным долбежом в ступе. Конденсату вовсе не нужно иметь место в баллоне. Читаем про адиобатный процесс. Сжатый газ всегда охлаждается при расширении. ( И также , газ  нагревается при сжатии) Можете проверить на акваланге, выпустив баллон. Его закачивают осушенным и очищеным воздухом. Что касается лунного модуля  и говна. Допустим  пакет сжат и в нем 0,2 литра дерьма с воздухом. Если пакет раздуть, он вместит литра 2 ( на фото с Луны на вид раздутый пакет литров 10) Вопрос. Какое будет давление в пакете при раздувании с 0,2 литров с 0,3 кг/см2 до  2 литров? Объём увеличится в 10 раз, давление станет 0,03 кг/см2. И это я взял весьма небольшой пакет. Надеюсь, этого достаточно для Хакимыча, чтобы исчерпать тему гавна в пакетах.

Там в один мешок объемом 20-30 литров затолкали вес мусор , который накопился якобы за трое суток полёта, то есть там вполне могли оказаться и колюще режущие предметы, например металлизированные тюбики из под еды.
Это сообщение отредактировал Хакимыч - 6 янв 2023 в 18:54

Цитата (Хакимыч @ 6.01.2023 - 18:49)

Цитата (ФэтФрумос @ 6.01.2023 - 16:56) Вы замучали ниосемным долбежом в ступе. Конденсату вовсе не нужно иметь место в баллоне. Читаем про адиобатный процесс. Сжатый газ всегда охлаждается при расширении. ( И также , газ  нагревается при сжатии) Можете проверить на акваланге, выпустив баллон. Его закачивают осушенным и очищеным воздухом. Что касается лунного модуля  и говна. Допустим  пакет сжат и в нем 0,2 литра дерьма с воздухом. Если пакет раздуть, он вместит литра 2 ( на фото с Луны на вид раздутый пакет литров 10) Вопрос. Какое будет давление в пакете при раздувании с 0,2 литров с 0,3 кг/см2 до  2 литров? Объём увеличится в 10 раз, давление станет 0,03 кг/см2. И это я взял весьма небольшой пакет. Надеюсь, этого достаточно для Хакимыча, чтобы исчерпать тему гавна в пакетах. Там в один мешок объемом 20-30 литров затолкали вес мусор , который накопился за трое суток полёта, то есть там вполне могли оказаться и колюще режущие предметы, например металлизированные тюбики из под еды.

И ножницы маникюрные - 2 штуки. Не надоело всякую чушь выдумывать?

Цитата (Хакимыч @ 6.01.2023 - 19:49)

Цитата (ФэтФрумос @ 6.01.2023 - 16:56) Вы замучали ниосемным долбежом в ступе. Конденсату вовсе не нужно иметь место в баллоне. Читаем про адиобатный процесс. Сжатый газ всегда охлаждается при расширении. ( И также , газ  нагревается при сжатии) Можете проверить на акваланге, выпустив баллон. Его закачивают осушенным и очищеным воздухом. Что касается лунного модуля  и говна. Допустим  пакет сжат и в нем 0,2 литра дерьма с воздухом. Если пакет раздуть, он вместит литра 2 ( на фото с Луны на вид раздутый пакет литров 10) Вопрос. Какое будет давление в пакете при раздувании с 0,2 литров с 0,3 кг/см2 до  2 литров? Объём увеличится в 10 раз, давление станет 0,03 кг/см2. И это я взял весьма небольшой пакет. Надеюсь, этого достаточно для Хакимыча, чтобы исчерпать тему гавна в пакетах. Там в один мешок объемом 20-30 литров затолкали вес мусор , который накопился якобы за трое суток полёта, то есть там вполне могли оказаться и колюще режущие предметы, например металлизированные тюбики из под еды.

Хакимыч уже готов порезаться тюбиком зубной пасты?

ФэтФрумос

Цитата

Не понял фразу. Температура газа падает при расширении всегда. Почему и обмерзт редукторы аквалангов

да я сам только разбираюсь, методичка для мифи без пояснителя крайне путана (стар я для этого дерьма))

Хакимыч

Цитата

Там в один мешок объемом 20-30 литров затолкали вес мусор , который накопился якобы за трое суток полёта, то есть там вполне могли оказаться и колюще режущие предметы, например металлизированные тюбики из под еды.

допустим...
легко тюбиком металлизированым пластиковый пакет прорезать? это как пример

ФэтФрумос

Цитата

Адиабатный правильно.

да)
в этом поди разберись без бутылки...

Хакимыч

Цитата

Там в один мешок объемом 20-30 литров затолкали вес мусор , который накопился якобы за трое суток полёта, то есть там вполне могли оказаться и колюще режущие предметы, например металлизированные тюбики из под еды.

Угуу...Ножи,кинжалы.
Вот чего хошь ожидал,кроме предположения,что астронавты гадят ножами.
Недооценил я вас,Хакимыч.Порадовали)))

В принципе, эти опыты легко повторить на Земле в вакуумной камере достаточного размера. В сети есть много видео на эту тему.Но что интересно , если в интернете забить вопрос:
-Что произойдет с резиновым мячом в космических условиях? То все в один голос отвечают, что он лопнет.