«Ножки Буша»: что скрывали американцы под видом «гуманитарной помощи» России

Цитата (Майорзапаса @ 20.02.2023 - 14:12)

Цитата (ХотейЭбису @ 20.02.2023 - 18:45) Цитата (Майорзапаса @ 20.02.2023 - 18:35) ХотейЭбису Цитата Так что, вполне себе шкурный интерес здесь явно просматривается. Перестаньте натягивать сову на глобус. Если-если-если-если. Факты есть факты. Поставили на 14 миллиардов, запросили 350 миллионов, и то получили через 50 лет. Все! Остальное - пыль. 27 миллионов погибших - это пыль?! Странная у Вас логика. Кто виноват в таком количестве погибших - американцы или всё-таки т. Сталин и гениальные советские полководцы? По-Вашему получается, что если бы Сталин и его генералы довоевались до 50 миллионов погибших советских граждан, то американцы нам за ленд-лиз ещё и должны бы остались. Давно пора понять, 27 000 000 погибших, это не подвиг, это - позор армии и правительства страны и перестать ими козырять.

Голубчик, боевые потери СССР на 10% превышают немецкие. И это не считая румын , италианцев и пр.

СССР отступал от Бреста до Москвы, но наступал от Москвы до Берлина . Намного дальше и дольше. А наступающая сторона , при тех условиях ведения войны, теряет больше.

А вот уничтожать мирное население Европу как это делала гитлировская армия в СССР, советская армия такого не делала. Потому что это была армия СССР.

Sidorini

Цитата

А наступающая сторона , при тех условиях ведения войны, теряет больше.

Да ну?
Немцы в 1941-42 годах и в Курской битве опровергают это утверждение.

бесплатный сыр только в мышеловке бывает...

Цитата (Sidorini @ 21.02.2023 - 07:04)

Цитата (Майорзапаса @ 20.02.2023 - 14:12) Цитата (ХотейЭбису @ 20.02.2023 - 18:45) Цитата (Майорзапаса @ 20.02.2023 - 18:35) ХотейЭбису Цитата Так что, вполне себе шкурный интерес здесь явно просматривается. Перестаньте натягивать сову на глобус. Если-если-если-если. Факты есть факты. Поставили на 14 миллиардов, запросили 350 миллионов, и то получили через 50 лет. Все! Остальное - пыль. 27 миллионов погибших - это пыль?! Странная у Вас логика. Кто виноват в таком количестве погибших - американцы или всё-таки т. Сталин и гениальные советские полководцы? По-Вашему получается, что если бы Сталин и его генералы довоевались до 50 миллионов погибших советских граждан, то американцы нам за ленд-лиз ещё и должны бы остались. Давно пора понять, 27 000 000 погибших, это не подвиг, это - позор армии и правительства страны и перестать ими козырять. Голубчик, боевые потери СССР на 10% превышают немецкие. И это не считая румын , италианцев и пр. СССР отступал от Бреста до Москвы, но наступал от Москвы до Берлина . Намного дальше и дольше. А наступающая сторона , при тех условиях ведения войны, теряет больше. А вот уничтожать мирное население Европу как это делала гитлировская армия в СССР, советская армия такого не делала. Потому что это была армия СССР.

На все эти очередные попытки натянуть сову на глобус я отвечу одним вопросом: "И хули?"
Красная армия не смогла в полной мере защитить страну, всё остальное - мелочи и попытки оправдаться.
А оправдание, как говорит любимый мною Гоблин - как дырка в жопе, есть у каждого.

Цитата (Silver867 @ 20.02.2023 - 12:46)

Цитата (Майорзапаса @ 20.02.2023 - 12:38) Цитата (RM17 @ 20.02.2023 - 12:35) Цитата (Silver867 @ 20.02.2023 - 11:18) Где продукцию этого могучего производства можно было купить до того, как оно пошатнулось? Там же, где её покупали все граждане СССР. То есть в Москве, Питере и в столицах союзных республик. Да я что-то не припомню в Ленинграде куриц в свободной продаже. Периодически ее «выбрасывали на прилавок», тут же выстраивались очереди и все сметали. А вот чтобы просто зайти в ближайший гастроном и купить- такого и в Ленинграде не было.

Да помним твои рассказы, как с отцом в 1982 году "до часу ночи в очереди за хлебом стоял" ©
Правда родился в 1985г

Цитата (Silver867 @ 20.02.2023 - 13:45)

Цитата (фотий @ 20.02.2023 - 13:10) Цитата (ДухГришкиР @ 20.02.2023 - 12:56) Скрепы маркса-энгельса-ленина шатаешь) Да ты шо! А как насчёт советских кооперативных артелей, коопторга и кооперативных квартир? В СССР любой мог создать кооперативную артель?

Нет конечно... Мы помним как ты рассказывал как миллионеру Туманову Предисполкома зарплату назначал.

Цитата (Майорзапаса @ 21.02.2023 - 01:12)

Цитата (ХотейЭбису @ 20.02.2023 - 18:45) Цитата (Майорзапаса @ 20.02.2023 - 18:35) ХотейЭбису Цитата Так что, вполне себе шкурный интерес здесь явно просматривается. Перестаньте натягивать сову на глобус. Если-если-если-если. Факты есть факты. Поставили на 14 миллиардов, запросили 350 миллионов, и то получили через 50 лет. Все! Остальное - пыль. 27 миллионов погибших - это пыль?! Странная у Вас логика. Кто виноват в таком количестве погибших - американцы или всё-таки т. Сталин и гениальные советские полководцы? По-Вашему получается, что если бы Сталин и его генералы довоевались до 50 миллионов погибших советских граждан, то американцы нам за ленд-лиз ещё и должны бы остались. Давно пора понять, 27 000 000 погибших, это не подвиг, это - позор армии и правительства страны и перестать ими козырять.

Если бы СССР не оказывал Германии сопротивления (как Франция, к примеру) – потерь бы не было вообще.
Если бы США не оказывали СССР помощь, то, возможно, Германия, завладев ресурсами Союза представляла бы для США гораздо более серьёзную угрозу и количество жертв с её стороны было бы гораздо больше.
Именно в этом и заключался шкурный интерес штатов – вести войну, переложив потери в живой силе на союзника.
Что тут нелогичного?
Меж, тем ни Вы, никто из минусаторов так и не удосужились дать ответ на вопрос - в чём причина «аттракциона неслыханной щедрости»? Зачем оказывалась «безвозмездная» помощь СССР. Это тем более непонятно, что как нам объясняют - «Сталин хуже Гитлера», а Мюнхенский сговор состоялся в 1938 году, да и основная волна репрессий прошла до войны.
Вот вы говорите:
«Я Вам представил цифры по ленд-лизу: при расходах с учётом доставки 14 миллиардов, вернуть потребовали 350 миллионов.
Где здесь выгода?
Где здесь американская корысть?»
Складывается впечатление, что такое слово, как «геополитика» вам не знакомо.
«Геополитика (географическая политика; др.-греч. — земля, — государственные или общественные дела), Мировая политика — направление политической мысли, концепция о контроле над территорией, о закономерностях распределения и перераспределения сфер влияния (центров силы) различных государств и межгосударственных объединений.»

Цитата (lukaM @ 20.02.2023 - 21:06)

ХотейЭбису, > Американцев погибло полмиллиона, а граждан СССР - 27 млн. Вот и профит. А с какой стати американцы вообще должны были погибать в войне со страной, которая на них не нападала?

Вы, наверное, будете смеяться, но это Германия объявила войну США в декабре 41-го. На радостях, после Пёрл-Харбора.

ХотейЭбису

Цитата

Именно в этом и заключался шкурный интерес штатов – вести войну, переложив потери в живой силе на союзника. Что тут нелогичного?

Нелогично в это то, что Вы плохо знаете историю.
По Вашему получается, что американцы и не воевали вообще, а только оплачивали поставками советскую борьбу?
Да нихуя!
Представьте себе, что как раз с декабря 1941 года у США началась небольшая заморочка с Японией, и как только американцы раскидались с ней - заметьте, не победили, а только немного раскидались - они сразу открыли второй фронт летом 1943 года.
Ваша точка зрения, что США отсиживались за океаном, не воюя, неверна в корне, эти ребята воевали со странами оси непрерывно, начиная с декабря 1941 года, но на другом фронте.
А до этого помогали ленд-лизом Англии, как раз тогда, когда Сталин помогал фашистской Германии.
Стыдно не знать таких вещей.

Цитата (Майорзапаса @ 21.02.2023 - 11:21)

ХотейЭбису Цитата Именно в этом и заключался шкурный интерес штатов – вести войну, переложив потери в живой силе на союзника. Что тут нелогичного? Нелогично в это то, что Вы плохо знаете историю. По Вашему получается, что американцы и не воевали вообще, а только оплачивали поставками советскую борьбу? Да нихуя! Представьте себе, что как раз с декабря 1941 года у США началась небольшая заморочка с Японией, и как только американцы раскидались с ней - заметьте, не победили, а только немного раскидались - они сразу открыли второй фронт летом 1943 года. Ваша точка зрения, что США отсиживались за океаном, не воюя, неверна в корне, эти ребята воевали со странами оси непрерывно, начиная с декабря 1941 года, но на другом фронте. А до этого помогали ленд-лизом Англии, как раз тогда, когда Сталин помогал фашистской Германии. Стыдно не знать таких вещей.

Я не говорил, что США отсиживались за океаном. Я сказал, что благодаря ленд-лизу они минимизировали свои потери. А вы на конкретный вопрос: "Зачем США тратили огромные средства, помогая одному из диктаторов?" так и не ответили.
Ну, понятно, что ответа и не будет. Не вижу смысла в продолжении дискуссии.
Всего доброго.

Цитата (ДухГришкиР @ 19.02.2023 - 20:11)

Цитата (KROVLJ @ 19.02.2023 - 20:07) Даже для 90х мерзопакостная еда была. Вкус  формалином отдавал. А надо было по вашему, по коммуняцки - на завтрак цытаты маркса, на обед - цитаты ленина, а уж на ужин - что-нибудь из сралина)

Сколько ж тупости в одном комментарии. Тебе даже вскрытие не надо будет делать, чтобы найти одну единственную извилину - достаточно будет штаны снять

Цитата (ХотейЭбису @ 21.02.2023 - 11:39)

Я не говорил, что США отсиживались за океаном. Я сказал, что благодаря ленд-лизу они минимизировали свои потери.

Они в принципе могли минимизировать свои потери с помощью ЯО. Но тогда Союзу пришлось бы где-то до 46-го года воевать без американской помощи. Даже не хочется представлять, как бы это выглядело...

Цитата (adder38 @ 21.02.2023 - 12:00)

Цитата (ХотейЭбису @ 21.02.2023 - 11:39) Я не говорил, что США отсиживались за океаном. Я сказал, что благодаря ленд-лизу они минимизировали свои потери. Они в принципе могли минимизировать свои потери с помощью ЯО. Но тогда Союзу пришлось бы где-то до 46-го года воевать без американской помощи. Даже не хочется представлять, как бы это выглядело...

В сериале "человек в высоком замке" все наглядно представлено.

Цитата (adder38 @ 21.02.2023 - 12:00)

Они в принципе могли минимизировать свои потери с помощью ЯО. Но тогда Союзу пришлось бы где-то до 46-го года воевать без американской помощи. Даже не хочется представлять, как бы это выглядело...

Цитата

Первое испытание безоболочечной бомбы «Штучка» (16 июля 1945 г.), получившее шифр «Тринити», американцы провели на полигоне Аламогордо.

Может вас это удивит, но к этому времени с Германией было покончено.

Цитата (Коммивояжер @ 19.02.2023 - 21:11)

Брали коробкой, как и минтай, На всю жизнь наелся!

сказал как господь!
с тех пор курицу я как то не очень....

Цитата (ХотейЭбису @ 21.02.2023 - 12:59)

Цитата (adder38 @ 21.02.2023 - 12:00) Они в принципе могли минимизировать свои потери с помощью ЯО. Но тогда Союзу пришлось бы где-то до 46-го года воевать без американской помощи. Даже не хочется представлять, как бы это выглядело... Цитата Первое испытание безоболочечной бомбы «Штучка» (16 июля 1945 г.), получившее шифр «Тринити», американцы провели на полигоне Аламогордо. Может вас это удивит, но к этому времени с Германией было покончено.

Покончено-то было с помощью США. А если бы США не поставляли помощь, а тратили эти бабки на разработку ЯО и войну с Японией, кто бы с кем покончил до этого времени? И какие были бы потери СССР?

Цитата (Scribbler @ 21.02.2023 - 07:16)

бесплатный сыр только в мышеловке бывает...

Мериканским бомжам расскажи. Они, если умеючи, всю жизнь на халяву сыты и одеты.

Цитата (evereve83 @ 21.02.2023 - 11:51)

Сколько ж тупости в одном комментарии. Тебе даже вскрытие не надо будет делать, чтобы найти одну единственную извилину - достаточно будет штаны снять

Тебе, ссыклу, без гр в профиле, вскрытие поручить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (adder38 @ 21.02.2023 - 11:09)

Вы, наверное, будете смеяться, но это Германия объявила войну США в декабре 41-го. На радостях, после Пёрл-Харбора.

В надежде, что Япония объявит войну СССР)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (steelratty @ 19.02.2023 - 20:15)

Шо от минтая, шо от этого говна воротит. У ног Буша, была такая мерзкая кожа, брезговал ее есть, собаке выкидывал, помню. Но ноги Буша ел, наверное, только 1 год, потом на это говно смотрел как на говно, ибо лучше взять нормальную, пусть и в 1.5-2 раза меньше за те же деньги, четвертинку. Вообще, на порог голода, как говорится, искусственно ввели, так как при СССР голода не было, а тут внезапно голод - чушь собачья. Дешёвыми ногами сделали нерентабельными мясокомбинаты и птф , небольшие, которые были при сёлах и небольших городках. Думаю, что польза от этих ног крайне преувеличена, вреда больше было.

Это с 94 по 96, как и маргарин рама с воймиксом, а потом всё вроде в норму приходить стало!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ariane6 @ 20.02.2023 - 09:43)

Цитата (румпель @ 20.02.2023 - 01:07) Больше не помогут, надеюсь. Помогут. Как уже не раз. И через какое-то время снова получат ненависть и оскорбления в свой адрес. Как только получившие помощь чуть оправятся, наберут хоть немного сил и в очередной раз пойдут искать свой особый путь к новой беде. Но, думаю, помогающие уже привыкли.

Думаешь они нам безвозмездно помогали? Наивный)

Цитата (ХотейЭбису @ 21.02.2023 - 09:19)

Цитата (Майорзапаса @ 21.02.2023 - 01:12) Цитата (ХотейЭбису @ 20.02.2023 - 18:45) Цитата (Майорзапаса @ 20.02.2023 - 18:35) ХотейЭбису Цитата Так что, вполне себе шкурный интерес здесь явно просматривается. Перестаньте натягивать сову на глобус. Если-если-если-если. Факты есть факты. Поставили на 14 миллиардов, запросили 350 миллионов, и то получили через 50 лет. Все! Остальное - пыль. 27 миллионов погибших - это пыль?! Странная у Вас логика. Кто виноват в таком количестве погибших - американцы или всё-таки т. Сталин и гениальные советские полководцы? По-Вашему получается, что если бы Сталин и его генералы довоевались до 50 миллионов погибших советских граждан, то американцы нам за ленд-лиз ещё и должны бы остались. Давно пора понять, 27 000 000 погибших, это не подвиг, это - позор армии и правительства страны и перестать ими козырять. Если бы СССР не оказывал Германии сопротивления (как Франция, к примеру) – потерь бы не было вообще. Если бы США не оказывали СССР помощь, то, возможно, Германия, завладев ресурсами Союза представляла бы для США гораздо более серьёзную угрозу и количество жертв с её стороны было бы гораздо больше. Именно в этом и заключался шкурный интерес штатов – вести войну, переложив потери в живой силе на союзника. Что тут нелогичного? Меж, тем ни Вы, никто из минусаторов так и не удосужились дать ответ на вопрос - в чём причина «аттракциона неслыханной щедрости»? Зачем оказывалась «безвозмездная» помощь СССР. Это тем более непонятно, что как нам объясняют - «Сталин хуже Гитлера», а Мюнхенский сговор состоялся в 1938 году, да и основная волна репрессий прошла до войны. Вот вы говорите: «Я Вам представил цифры по ленд-лизу: при расходах с учётом доставки 14 миллиардов, вернуть потребовали 350 миллионов. Где здесь выгода? Где здесь американская корысть?» Складывается впечатление, что такое слово, как «геополитика» вам не знакомо. «Геополитика (географическая политика; др.-греч. — земля, — государственные или общественные дела), Мировая политика — направление политической мысли, концепция о контроле над территорией, о закономерностях распределения и перераспределения сфер влияния (центров силы) различных государств и межгосударственных объединений.»

Германия бы раздавила Америку.

Bekas

Цитата

Германия бы раздавила Америку.

Я аж пивом подавился.
И Вы готовы аргументировать свои слова?

17000000 пар обуви это много или мало?
А вообще каждый может найти в сети статистический справочник всех поставок союзников в СССР за 1946 год, там все что поставляли.

Теперь, когда те сложные времена прошли, можно сказать, что мясо было генномодифицированным да и вообще, тухлое всё.
Примерно так выглядит благодарность.