Теряя свою веру #2

Цитата (Marenga @ 23.01.2021 - 21:51)

Цитата (voviks @ 23.01.2021 - 21:50) Самый простой и правильный способ в себе. Мммм... понимаете, я все же дорожу своей тушкой, чтобы резать себе пузо и искать там кого-то. А можно попроще способ?

Вы когда-нибудь помогали совершенно незнакомому человеку? Что Вы чувствовали после этого?
P.S. Один раз мне пришлось бежать, от благодарных родственников.

Цитата (voviks @ 23.01.2021 - 21:41)

Цитата (tdutynbk @ 23.01.2021 - 21:33) Цитата (voviks @ 23.01.2021 - 21:28) Страдания и ограничения нужны .. просто мысленно его попроси. А зачем самому-то напрягаться - он и так читает в каждом сердце По мне не читает, я 3 раза просил, помог(изменил).

Что тут скажешь, только одно - "Слаба вера твоя, раб божий!"©

Цитата (voviks @ 23.01.2021 - 21:55)

Вы когда-нибудь помогали совершенно незнакомому человеку? Что Вы чувствовали после этого? P.S. Один раз мне пришлось бежать, от благодарных родственников.

Помогала. А что я должна была чувствовать? Я сделала то, что посчитала правильным, и к этому не возвращалась. Или вы помогаете, чтобы что-то в себе потешить?
Вы говорите о совести. Это не бог.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 23.01.2021 - 23:54)

А другие эт какие? Степной орёл вон мышами питаться может. Чайка рыбу ловит, куры вообще червяков в земле ковыряют. У разных птиц свой ареал обитания. Цитата 2. Выше чел уже писал, что для выковыривания червей из под коры удобнее клюв крючком, я бы добавил еще туда зубцов, но у дятла совершенно другой клюв. На выживание влияет не только возможность выковыривания. Точнее тоже влияет, но не всегда является определяющим. Здесь ещё имеет место размножение. Сколько там у дятла яиц за раз бывает? И как хорошо выживает потомство? Цитата 3. Дрозд должен был превратился в дятла мгновенно, за одно поколение, иначе долбить башкой со всей дури об дерево так себе занятие, не имея сложного механизма защиты. Дрозд не превращался в дятла. Дятел и дрозд имели общего предка. P.S. Опять самое интересное пропустил. Эх... я

Другие-это условные предки дятла. Еще раз повторю, в животном мире жрачки хватает всем. За весьма редкими исключениями в виде природных стихий и вмешательства человека.

Вот сразу видно, что пропустил. Дрозд был условным предком дятла (просто для упрощения дискуссии). Не нравится дрозд, пусть будет археоптерикс, так лучше впишется в религию СТЭ?

Это сообщение отредактировал americano - 23 янв. 2021 г. в 22:00

Цитата (voviks @ 23.01.2021 - 21:55)

Цитата (Marenga @ 23.01.2021 - 21:51) Цитата (voviks @ 23.01.2021 - 21:50) Самый простой и правильный способ в себе. Мммм... понимаете, я все же дорожу своей тушкой, чтобы резать себе пузо и искать там кого-то. А можно попроще способ? Вы когда-нибудь помогали совершенно незнакомому человеку? Что Вы чувствовали после этого? P.S. Один раз мне пришлось бежать, от благодарных родственников.

Ну вот недавно помогал. Машину толконуть.
Да ничего не чувствовал. Помог и помог, что тут такого то?

Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 23.01.2021 - 21:54)

Цитата (voviks @ 23.01.2021 - 21:47) Автору топика Бог есть, он везде. Допускаю что в храмах и религии его нет. И в туалете у меня он тоже есть? А что он там делает? Подглядывает? Вот извращенец

Я тоже не могу логически объяснить существование бога. Но я 3 раза просил и сразу получил помощь(индия не в чёт, там очень не логичные вещи творились после даров).
К сожалению стоимость услуг выяснить не удалось.

Цитата (americano @ 23.01.2021 - 21:59)

Другие-это условные предки дятла. Еще раз повторю, в животном мире жрачки хватает всем. За весьма редкими исключениями в виде природных стихий и вмешательства человека. Вот сразу видно, что пропустил. Дрозд был условным предком дятла (просто для упрощения дискуссии). Не нравится дрозд, пусть будет археоптерикс, так лучше впишется в религию СТЭ?

Да что вы говорите?
Скажите мне тогда почему вымирают виды, которых человек лишает ареала обитания и кормовых баз? И почему те же гиацинтовые ара в один день не стали голубями?


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (voviks @ 23.01.2021 - 23:55)

Цитата (Marenga @ 23.01.2021 - 21:51) Цитата (voviks @ 23.01.2021 - 21:50) Самый простой и правильный способ в себе. Мммм... понимаете, я все же дорожу своей тушкой, чтобы резать себе пузо и искать там кого-то. А можно попроще способ? Вы когда-нибудь помогали совершенно незнакомому человеку? Что Вы чувствовали после этого? P.S. Один раз мне пришлось бежать, от благодарных родственников.

Бро, скажу тебе честно, не с тех козырей ты заходишь.
Со всем уважением к твоей вере.

Цитата (voviks @ 23.01.2021 - 21:55)

Цитата (Marenga @ 23.01.2021 - 21:51) Цитата (voviks @ 23.01.2021 - 21:50) Самый простой и правильный способ в себе. Мммм... понимаете, я все же дорожу своей тушкой, чтобы резать себе пузо и искать там кого-то. А можно попроще способ? Вы когда-нибудь помогали совершенно незнакомому человеку? Что Вы чувствовали после этого? P.S. Один раз мне пришлось бежать, от благодарных родственников.

Помощь помощи рознь.
И чувства возникают разные.
Иной раз вообще никаких ощущений - ну помог пожилому мужику, чей автомобиль после снегопада сел на брюхо в снежной колее, дернул его тросом на пять метров к расчищенному и накатанному...
Или чувство гадливости - от обоссаного алкаша-попрошайки, стреляющего пять рублей на опохмел.
Или чувство усталости - помог переезжающему инвалиду вытащить диван и стол.
И где там сверхестественное?

Цитата (voviks @ 23.01.2021 - 22:01)

Я тоже не могу логически объяснить существование бога. Но я 3 раза просил и сразу получил помощь(индия не в чёт, там очень не логичные вещи творились после даров). К сожалению стоимость услуг выяснить не удалось.

А я вас вспомнила. Это вы Ганешу богом холостяков назвали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Raspatel @ 23.01.2021 - 21:45)

Но именно эта его фраза настолько общая, что тут опять лучше внести уточнения: 1. Библия - вся, или только какая-то отдельная часть (Ветхий Завет, Новый Завет, апокрифы, учения "отцов церкви" и т.д.).

Библия, она же Святое Писание, включает в себя Ветхий Завет, 4 Евангелия, Деяния опездолов апостолов и Откровение Иоанна Богослова. Писанина отцов церкви - это Святое Предание (протестанты его отвергают). Апокрифы - это вообще тексты не вошедшие в корпус Святого Писания (дословно - "запрещённые") и в официальных церковных службах не допускаемые. Это если говорить об уточнениях.

Цитата (americano @ 23.01.2021 - 21:59)

Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 23.01.2021 - 23:54) А другие эт какие? Степной орёл вон мышами питаться может. Чайка рыбу ловит, куры вообще червяков в земле ковыряют. У разных птиц свой ареал обитания. Цитата 2. Выше чел уже писал, что для выковыривания червей из под коры удобнее клюв крючком, я бы добавил еще туда зубцов, но у дятла совершенно другой клюв. На выживание влияет не только возможность выковыривания. Точнее тоже влияет, но не всегда является определяющим. Здесь ещё имеет место размножение. Сколько там у дятла яиц за раз бывает? И как хорошо выживает потомство? Цитата 3. Дрозд должен был превратился в дятла мгновенно, за одно поколение, иначе долбить башкой со всей дури об дерево так себе занятие, не имея сложного механизма защиты. Дрозд не превращался в дятла. Дятел и дрозд имели общего предка. P.S. Опять самое интересное пропустил. Эх... я Другие-это условные предки дятла. Еще раз повторю, в животном мире жрачки хватает всем. За весьма редкими исключениями в виде природных стихий и вмешательства человека.

Кому это всем? Даже людям жрачки не хватает. Сколько у нас там людей в диких африканских странах от голода умирает? В животном мире аналогично.

Цитата

Вот сразу видно, что пропустил. Дрозд был условным предком дятла. Не нравится дрозд, пусть будет археоптерикс, так лучше впишется в религию СТЭ?

СТЭ у вас уже и религия? Однако. И кому поклоняемся. Ах да и суть вопроса то в чём?

Цитата (voviks @ 23.01.2021 - 22:01)

Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 23.01.2021 - 21:54) Цитата (voviks @ 23.01.2021 - 21:47) Автору топика Бог есть, он везде. Допускаю что в храмах и религии его нет. И в туалете у меня он тоже есть? А что он там делает? Подглядывает? Вот извращенец Я тоже не могу логически объяснить существование бога. Но я 3 раза просил и сразу получил помощь(индия не в чёт, там очень не логичные вещи творились после даров). К сожалению стоимость услуг выяснить не удалось.

А что просили и чем помог? А то может это случилось бы и без прошения.

Цитата

Я тоже не могу логически объяснить существование бога. Но я 3 раза просил и сразу получил помощь(индия не в чёт, там очень не логичные вещи творились после даров). К сожалению стоимость услуг выяснить не удалось.

Еще один, покусаный Толиком

Цитата (МашруМ @ 23.01.2021 - 20:38)

Цитата (americano @ 23.01.2021 - 20:35) И опять ты невнимателен. Какие это наши единомышленники? Я агностик. Агностик - это что-то типа "слегка беременный, но это не точно"?

Агностицизм -- это идеалистическое философское течение, постулирующее принципиальную невозможность познания материального мира.
Этимология названия получается: а=отрицательная частица + гнозис=познание.

Хотя далеко не все называющие себя агностиками знают и понимают данное определение. Не уверен я и насчёт Кофе.

Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 24.01.2021 - 00:02)

Цитата (americano @ 23.01.2021 - 21:59) Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 23.01.2021 - 23:54) А другие эт какие? Степной орёл вон мышами питаться может. Чайка рыбу ловит, куры вообще червяков в земле ковыряют. У разных птиц свой ареал обитания. Цитата 2. Выше чел уже писал, что для выковыривания червей из под коры удобнее клюв крючком, я бы добавил еще туда зубцов, но у дятла совершенно другой клюв. На выживание влияет не только возможность выковыривания. Точнее тоже влияет, но не всегда является определяющим. Здесь ещё имеет место размножение. Сколько там у дятла яиц за раз бывает? И как хорошо выживает потомство? Цитата 3. Дрозд должен был превратился в дятла мгновенно, за одно поколение, иначе долбить башкой со всей дури об дерево так себе занятие, не имея сложного механизма защиты. Дрозд не превращался в дятла. Дятел и дрозд имели общего предка. P.S. Опять самое интересное пропустил. Эх... я Другие-это условные предки дятла. Еще раз повторю, в животном мире жрачки хватает всем. За весьма редкими исключениями в виде природных стихий и вмешательства человека. Кому это всем? Даже людям жрачки не хватает. Сколько у нас там людей в диких африканских странах от голода умирает? В животном мире аналогично. Цитата Вот сразу видно, что пропустил. Дрозд был условным предком дятла. Не нравится дрозд, пусть будет археоптерикс, так лучше впишется в религию СТЭ? СТЭ у вас уже и религия? Однако. И кому поклоняемся. Ах да и суть вопроса то в чём?

Людям жрачки не хватает по одной простой причине: люди имеют разум. А раз есть разум, то есть и хитромордые, которые придумали капитализм и деньги, чтобы за фантики скупить весь мир, включая жратву, которую ради прибыли лучше утилизировать, чем раздать голодающим. Придумали государства, границы, армии, религии, законы, вместо того, чтобы жить в гармонии с природой и самими собой.

Да, СТЭ-религия, гомеопатия-шарлатанство, история-наука проститутка, просто я называю вещи своими именами.

Цитата (Marenga @ 23.01.2021 - 22:02)

А я вас вспомнила. Это вы Ганешу богом холостяков назвали.

У меня бывший одногруппник Ганеша видел

Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 23.01.2021 - 22:00)

Ну вот недавно помогал. Машину толконуть. Да ничего не чувствовал. Помог и помог, что тут такого то?

А мне радостно становится(эйфория которой не получается добиться даже грин лейблом).
P.S. Да я сумасшедший, когда кто страдает/находится в опасности/не оптимально действует, я не могу не вмешаться. Да я за это частенько бываю бит.

Цитата (tolia0611 @ 23.01.2021 - 22:07)

У меня бывший одногруппник Ганеша видел

Я тоже сальвию пробовала, Толь.
Тоже видела...всякое.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (voviks @ 24.01.2021 - 00:07)

Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 23.01.2021 - 22:00) Ну вот недавно помогал. Машину толконуть. Да ничего не чувствовал. Помог и помог, что тут такого то? А мне радостно становится(эйфория которой не получается добиться даже грин лейблом). P.S. Да я сумасшедший, когда кто страдает/находится в опасности/не оптимально действует, я не могу не вмешаться. Да я за это частенько бываю бит.

Вот и здесь тебя побьют. Толпой и беспощадно

Цитата (americano @ 23.01.2021 - 22:07)

Людям жрачки не хватает по одной простой причине: люди имеют разум. А раз есть разум, то есть и хитромордые, которые придумали капитализм и деньги, чтобы за фантики скупить весь мир, включая жратву, которую ради прибыли лучше утилизировать, чем раздать голодающим. Придумали государства, границы, армии, религии, законы, вместо того, чтобы жить в гармонии с природой и самими собой. Да, СТЭ-религия, гомеопатия-шарлатанство, история-наука проститутка, просто я называю вещи своими именами.

Какой милый хлебушек! Я в восторге!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (voviks @ 23.01.2021 - 22:07)

А мне радостно становится(эйфория которой не получается добиться даже грин лейблом).

Нашёл от чего оргазм испытывать! От Ваньки-пешехода.

Цитата (americano @ 23.01.2021 - 22:07)

Людям жрачки не хватает по одной простой причине: люди имеют разум. А раз есть разум, то есть и хитромордые, которые придумали капитализм и деньги, чтобы за фантики скупить весь мир, включая жратву, которую ради прибыли лучше утилизировать, чем раздать голодающим. Придумали государства, границы, армии, религии, законы, вместо того, чтобы жить в гармонии с природой и самими собой.

Давайте перенесёмся лет эдак на 60-70 тысяч назад. Тогда и людей было немного и капитализма ещё не было. Но вот люди были разные. Неандертальцы, например, как один из видов Хомо. И ведь всё равно жрачки и тогда не хватало. Поэтому и мочили все друг друга, а в некоторых случаях ещё и сношали.

Цитата

Да, СТЭ-религия, гомеопатия-шарлатанство, история-наука проститутка, просто я называю вещи своими именами.

Одной из составляющих религии является вера и поклонение сверхъестественному. Что в СТЭ сверхъестественного?

Цитата (Raspatel @ 23.01.2021 - 21:45)

Цитата (tdutynbk @ 23.01.2021 - 21:28) Цитата (Raspatel @ 23.01.2021 - 21:22) ...и сказано было - за достоверной информацией идти в приличные места типа форума Андрея Кураева, он или подкинет нужную инфу, или опровергнет, но с грамотной аргументацией и соответствующими ссылками. А с этим его тезисом, аргументированным и проч. и проч. - Вы согласны? Цитата «Фанатизм в Библии попускается – перед лицом языческих крайностей он бывает меньшим злом, чем равнодушие», – замечает в этой связи российский богослов и философ Андрей Кураев. Я могу быть не согласным с какой-то позицией Кураева. Это вполне естественно. Но именно эта его фраза настолько общая, что тут опять лучше внести уточнения: 1. Библия - вся, или только какая-то отдельная часть (Ветхий Завет, Новый Завет, апокрифы, учения "отцов церкви" и т.д.). 2. Какова крайняя степень фанатизма и кем именно она определяется и допускается? 3. Что именно понимать под термином "языческие крайности"? - см. п. 2 4. Исходя из определения в п. 3, в чем состоит грех относиться к этому с тем самым равнодушием? И только когда будем иметь точные определения по каждому из пунктов, тогда и можно будет вынести окончательный вердикт.

1.Для христианина, которым, несомнено является досточтимый А.Кураев, нет разделения в Библии, поскольку, без Ветхого Завета (ТАНАХ, по нашему) - христианство не просуществует и трех дней.
2. Степень фанатизма, его размеры и допущения устанавливаются самим фанатирующим или уполномоченными на то лицами. Из верных.
3. Это вопрос не ко мне, а к автору тезиса. Впрочем, Вы сами можете найти перечисление этих крайностей в первоисточниках, например - у того же Мухина, или как его там...
4. Ну, это уже и не знаю, по какому кругу заходим. Двавайте согласимся, что четких определений по подобным морально-этическим вопросам нет ( да и быть не может - каждый их определяет в меру своей распущенности и почитания Закона, УК то бишь) и продолжим веселиться
Лады?