Опять про СССР 23.09.2023

Angelberth

Цитата

Ты просто не понимаешь, что это не нормально. Для тебя нормально быть довольной и счастливой тем что имеешь. Есть москвич - едем на москвиче, есть феррари - едем на феррари, ничего нет - пройтись полезно для здоровья.

Да, именно так. Это нормально. И мне не понятен этот ваш вещизм.

Цитата (Lannn @ 25.09.2023 - 12:07)

Цитата (патрикей @ 25.09.2023 - 11:51) Цитата (Lannn @ 25.09.2023 - 11:27) Цитата (патрикей @ 25.09.2023 - 11:07) Цитата (Lannn @ 25.09.2023 - 11:01) Цитата (патрикей @ 25.09.2023 - 10:47) Это делается специально, чтобы то время ассоциировалось с голодом и нищетой, мол, смотрите как сейчас хорошо.... Что делается специально? Трезво оценивается жизнь в СССР? Почти никто из комментаторов СССР не хает. Люди пишут о своей жизни и жизни родственников, друзей и соседей. В Советском Союзе было достаточно много хорошего. Вот только и плохого там было достаточно. Не надо так откровенно перевирать слова людей. Крайне некрасиво, мягко говоря. Трезво, это когда ты говоришь о хорошем и плохом и уточняешь временной период, а тут многие "очереди за колбасой" приписывают всему периоду, не уточняя, что это были 80-90 гг. "Утопию" еще никто в мире не создал, идеального строя до сих пор не существует. Очереди за колбасой и рядом других продуктов были и в середине 70х. Трудно об этом забыть, если малявкой в тех очередях приходилось стоять. И это в Москве, и от части в Ленинграде. Я не говорю о том, что в целый ряд регионов эти продукты в свободную продажу просто не завозили. Идеального строя нет, правы. Но с этим никто и не спорит, по крайней мере в этом топике. Не придирайся, но ладно, если с запасом, то расцвет СССР закончился в конце 60-х, годов . "Брежневский застой" по сути положил начало развалу, хотя многие и считают годы его правления "золотым временем". Увы, но стабильность не равна отсутсвию развития и реформирования в соответствии с реалиями нового времени. И да, вполне возможно, что во многих регионах именно с середины 70-х и начались ощущаться последствия. Про "расцвет СССР" можно подробнее? Началу развалу СССР, именно развалу, положил некто по фамилии Хрущев. А дальше по накатанной. От великого радения за народ и страну и прекрасного образования радетелей наверное. А также их моральной чистоплотности, именно их чистоплотности.

Какие подробности интересуют? Строительство городов, развитие колхозов, простой человек это ощущал в виде предоставления жилья(пусть и хрущевок, но на то время, это было вполне себе здорово), стабильная пенсия, отсутствие инфляции, обеспеченность работой, в колхозах были свои меры поддержки и заманивания специалистов (как пример, давали беспроцентные ссуды на строительство своего дома), начал зарождаться автопром, бесплатная медицина, образование.
Естественно, не все было идеально, но в целом направление (социальная направленность) было верным.
Про Хруща соглашусь, именно он начал развал, но последствия стали ощущать при Брежневе.
Что касается образования и прочего, то есть же такое выражение, что "сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают трудные времена."©.
Деды и прадеды хотели "легкой жизни" своим детям, а по итогу вырастили эгоистов, для которых "собственное Я, выше общих интересов".

Цитата (VicBeard @ 25.09.2023 - 11:59)

Цитата (olegs641 @ 25.09.2023 - 11:46) При Сталине не было голода? После коллективизации не было (кроме неурожая 46 года, но это ещё и последствия разрушенного войной с.х.).

1933 год это после коллективизации?
Про голод в Поволжье в этом году рассказывала прабабушка жены брата, которая его пережила лично.
Страшные вещи рассказывала.

Цитата (Lannn @ 25.09.2023 - 12:18)

Цитата (olegs641 @ 25.09.2023 - 11:46) Цитата (патрикей @ 25.09.2023 - 11:47) Цитата (Nezabor @ 23.09.2023 - 18:03) Цитата (AntonioKiev @ 23.09.2023 - 17:59) СССР больше нет. Всё. Как бы не страдали и не дрочили - жить надо текущим моментом а не тем, что когда то, когда тебе было 7 лет - ты был в пионерлагере около реки летом и поэтому страна была прекрасна. Я не дрочу по отсутствию СССР. Но меня бесят хуесосы, которые поливают ту страну грязью. Это делается специально, чтобы то время ассоциировалось с голодом и нищетой, мол, смотрите как сейчас хорошо.... Возьмем Сталина, спроси у молодых, что они о нем знают, так кроме репрессий большая часть ни о чем тебе не скажет, а про рекордные темпы развития послевоенной страны никто не рассказывает. Это психологический ход, если ты не можешь стать лучшим, то просто "облей грязью" лучшего. При Сталине не было голода? А те методы, которые использовались тогда для достижения "рекордных темпов восстановления страны" можно реализовать и сейчас. Только тебе и твоим собратьям по разуму вряд ли эти методы придутся по душе. Просто человек совершенно не думает о чем говорит. Или исключительный неуч относительно истории России.

Ну ну...
А теперь почитай мое сообщение и "твоего друга" и ответь, есть ли разница между:
"...чтобы то время ассоциировалось с голодом и нищетой"©;
и
"При Сталине не было голода?"©.
Перевожу для Вас двоих: акцентируется внимание только на недостатках и не упоминаются положительные достижения.
Все, точка. К чему начали про отсутствие голода, отсутствие колбасы и прочее нести...

Цитата (патрикей @ 25.09.2023 - 11:12)

Цитата (Falstaff69 @ 25.09.2023 - 11:02) Цитата (патрикей @ 25.09.2023 - 10:47) Цитата (Nezabor @ 23.09.2023 - 18:03) Цитата (AntonioKiev @ 23.09.2023 - 17:59) СССР больше нет. Всё. Как бы не страдали и не дрочили - жить надо текущим моментом а не тем, что когда то, когда тебе было 7 лет - ты был в пионерлагере около реки летом и поэтому страна была прекрасна. Я не дрочу по отсутствию СССР. Но меня бесят хуесосы, которые поливают ту страну грязью. Это делается специально, чтобы то время ассоциировалось с голодом и нищетой, мол, смотрите как сейчас хорошо.... Возьмем Сталина, спроси у молодых, что они о нем знают, так кроме репрессий большая часть ни о чем тебе не скажет, а про рекордные темпы развития послевоенной страны никто не рассказывает. Это психологический ход, если ты не можешь стать лучшим, то просто "облей грязью" лучшего. А что толку для простого человека от этих темпов (кстати, это именно ему приходилось вкалывать)? От этих тонн "чугуна и стали на душу населения в стране"? Ну о чем с тобой можно говорить, если ты не понимаешь связь между сильной, развитой и стабильной промышленностью, а следовательно экономикой и жизнью простого жителя....

Да, с теми кто считает что народ для государства, а не государство для народа разговаривать не о чем.

От тяжелой промышленности (производство средств производства) простому человеку ни жарко, ни холодно. А именно ее развивали при Сталине за счет всего остального. А вот легкая промышленность, которая производила товары народного потребления была в загоне.

Цитата (olegs641 @ 25.09.2023 - 11:46)

Цитата (патрикей @ 25.09.2023 - 11:47) Цитата (Nezabor @ 23.09.2023 - 18:03) Цитата (AntonioKiev @ 23.09.2023 - 17:59) СССР больше нет. Всё. Как бы не страдали и не дрочили - жить надо текущим моментом а не тем, что когда то, когда тебе было 7 лет - ты был в пионерлагере около реки летом и поэтому страна была прекрасна. Я не дрочу по отсутствию СССР. Но меня бесят хуесосы, которые поливают ту страну грязью. Это делается специально, чтобы то время ассоциировалось с голодом и нищетой, мол, смотрите как сейчас хорошо.... Возьмем Сталина, спроси у молодых, что они о нем знают, так кроме репрессий большая часть ни о чем тебе не скажет, а про рекордные темпы развития послевоенной страны никто не рассказывает. Это психологический ход, если ты не можешь стать лучшим, то просто "облей грязью" лучшего. При Сталине не было голода? А те методы, которые использовались тогда для достижения "рекордных темпов восстановления страны" можно реализовать и сейчас. Только тебе и твоим собратьям по разуму вряд ли эти методы придутся по душе.

Про голод я выше уже ответил твоему подлизе, поэтому не буду повторяться.
Что касается методов.... Понравятся ли они лично мне, это дело десятое, даже грабителю не нравится, когда его сажают в тюрьму.
Вопрос только в цели и конечном результате.
Одно дело, когда все делается в целях строительства социального гос-ва (что частично было достигнуто) и совсем другое, когда конечна цель, это новая яхта для кого-то из приближенных.

Цитата (VicBeard @ 25.09.2023 - 11:10)

Цитата (LazyBercutor @ 25.09.2023 - 11:49) Цитата (OlegKorney68 @ 25.09.2023 - 09:09) Цитата (Апельсиняя @ 25.09.2023 - 10:06) На всех фотографиях в подобных темах люди голые или одеты плохо? Покажите такой пример, обведите кружком. Ну чего тебя постоянно заносит в крайности? Если нет фирменных джинсов, то дальше по градации непременно идет голая жопа? Просто нищее детство, где джинсы символ успеха. Остальные блага, типа японской электроники, хорошей обуви, капиталистической бытовой техники как бы и не существовали. Т.е. не хватало современных "стеклянных бус" Скоро придём к платной медицине и платному образованию. Уже сейчас медицина страховая, а цены на не бюджетные места в высших заведениях выше возможностей "среднего класса". Просто здесь собрались достаточно взрослые люди, часть из которых забыла, что получила бесплатное образование благодаря СССР, даже если училась в 90-е или в этом веке. И они ещё достаточно здоровы, чтобы не обращать внимание на платность медицины. Пройдёт время, кто-то доживёт до пенсии ... вот тогда и задумается.

Сейчас школы платные стали? Ну, и продолжай думать, что все, что сложнее табуретки — «стеклянные бусы». Сам-то наверное, всеми благами капитализма пользуешься?

Цитата (патрикей @ 25.09.2023 - 12:09)

Ты почти правильно описал "портрет жителя", но на руинах разрушенной страны невозможно сразу разбить "город-сад", любое благосостояние нужно заработать и наши деды работали ради своих будущих детей и внуков, надеясь, что именно они будут жить в достатке. Не хватало инженеров, специалистов, которых нужно было выучить, нужны деньги на строительство заводов, закупку оборудования и лицензий на производство оборудования и пр., без всего этого не появится жилье, магазины и товары, война, это сильнейший удар по экономике и из такого состояния в мгновение ока не выходят. Тем не менее, жильем, хоть каким-то обеспечивали, питанием обеспечивали и все это улучшалось, люди верили в завтрашний день. Колхозы строили дома для своих работников, давали беспроцентные ссуды на строительство своих подворий, ведомственные санатории, детские лагеря и пр... Что касается "гособлигаций", то доверие правительству было очень высоким, что и показало количество обманутых вкладчиков в 1990-х, до этого периода никто даже не думал, что госдарство может его кинуть.

Это общие слова, как риторика даже правильные.
Вот только "самое справедливое в жизни государство" раз за разом обманывало этих людей. Осознанно обманывало.
Может потому дети этих людей не стали защищать это государство?

Цитата (LazyBercutor @ 25.09.2023 - 09:49)

Цитата (OlegKorney68 @ 25.09.2023 - 09:09) Цитата (Апельсиняя @ 25.09.2023 - 10:06) На всех фотографиях в подобных темах люди голые или одеты плохо? Покажите такой пример, обведите кружком. Ну чего тебя постоянно заносит в крайности? Если нет фирменных джинсов, то дальше по градации непременно идет голая жопа? Просто нищее детство, где джинсы символ успеха. Остальные блага, типа японской электроники, хорошей обуви, капиталистической бытовой техники как бы и не существовали.

А сейчас бы купаетесь в японской бытовой технике? И зачем?
Помню, что удивилась тому, что в нашей швейцарской квартире 70 годов постройки уже была посудомоечная машина в комплекте. И работала. только года 2 назад заменили, потому что дверца плохо закрывалась.
А вот стиралки, наоборот, только общие в подвале. Это тоже было удивительно, ведь и в СССР у всех были дома, и в Италии тоже. А в США вообще даже не в подвале дома, а ехать до них надо, и сегодня так.

Цитата (Апельсиняя @ 25.09.2023 - 12:03)

Ну что за ерунда опять. Лично видела, как помогали семьям с матерями-одиночками. Вместо того, чтобы спросить, а папа где. Где были эти отцы? А от путевок они тоже не отказывались, делалось так: подходили ко мне и говорили, вот у нас 2 путевки, тебе и Лене, по половинной цене. Но у тебя есть папа и семья полная, а у Лены - нет, поэтому давай ты заплатишь полную цену, а ей будет бесплатно. И я соглашалась, что, ведь это и так небольшая сумма была.

Что за сказки сейчас читаю?🤣

И зачем спрашивать Вас, когда за путевку бедной Лене будут платить Ваши родители?

Цитата (Lannn @ 25.09.2023 - 11:24)

Цитата (LazyBercutor @ 25.09.2023 - 11:49) Цитата (OlegKorney68 @ 25.09.2023 - 09:09) Цитата (Апельсиняя @ 25.09.2023 - 10:06) На всех фотографиях в подобных темах люди голые или одеты плохо? Покажите такой пример, обведите кружком. Ну чего тебя постоянно заносит в крайности? Если нет фирменных джинсов, то дальше по градации непременно идет голая жопа? Просто нищее детство, где джинсы символ успеха. Остальные блага, типа японской электроники, хорошей обуви, капиталистической бытовой техники как бы и не существовали. Обычное детство. Для СССР обычное. Так жило большинство.

А что же тогда было хорошего, если большинство жило, по сегодняшним меркам, очень бедно?

Цитата (Falstaff69 @ 25.09.2023 - 12:36)

Цитата (патрикей @ 25.09.2023 - 11:12) Цитата (Falstaff69 @ 25.09.2023 - 11:02) Цитата (патрикей @ 25.09.2023 - 10:47) Цитата (Nezabor @ 23.09.2023 - 18:03) Цитата (AntonioKiev @ 23.09.2023 - 17:59) СССР больше нет. Всё. Как бы не страдали и не дрочили - жить надо текущим моментом а не тем, что когда то, когда тебе было 7 лет - ты был в пионерлагере около реки летом и поэтому страна была прекрасна. Я не дрочу по отсутствию СССР. Но меня бесят хуесосы, которые поливают ту страну грязью. Это делается специально, чтобы то время ассоциировалось с голодом и нищетой, мол, смотрите как сейчас хорошо.... Возьмем Сталина, спроси у молодых, что они о нем знают, так кроме репрессий большая часть ни о чем тебе не скажет, а про рекордные темпы развития послевоенной страны никто не рассказывает. Это психологический ход, если ты не можешь стать лучшим, то просто "облей грязью" лучшего. А что толку для простого человека от этих темпов (кстати, это именно ему приходилось вкалывать)? От этих тонн "чугуна и стали на душу населения в стране"? Ну о чем с тобой можно говорить, если ты не понимаешь связь между сильной, развитой и стабильной промышленностью, а следовательно экономикой и жизнью простого жителя.... Да, с теми кто считает что народ для государства, а не государство для народа разговаривать не о чем. От тяжелой промышленности (производство средств производства) простому человеку ни жарко, ни холодно. А именно ее развивали при Сталине за счет всего остального. А вот легкая промышленность, которая производила товары народного потребления была в загоне.

Ок. А почему развивали именно тяжелую промышленность? Подумай..
Про первую часть твоего предложения, вообще заржал в голос... и еще твой подлиза чего-то там про мое знание истории вякал...

Цитата (LazyBercutor @ 25.09.2023 - 10:47)

Цитата (Lannn @ 25.09.2023 - 11:24) Цитата (LazyBercutor @ 25.09.2023 - 11:49) Цитата (OlegKorney68 @ 25.09.2023 - 09:09) Цитата (Апельсиняя @ 25.09.2023 - 10:06) На всех фотографиях в подобных темах люди голые или одеты плохо? Покажите такой пример, обведите кружком. Ну чего тебя постоянно заносит в крайности? Если нет фирменных джинсов, то дальше по градации непременно идет голая жопа? Просто нищее детство, где джинсы символ успеха. Остальные блага, типа японской электроники, хорошей обуви, капиталистической бытовой техники как бы и не существовали. Обычное детство. Для СССР обычное. Так жило большинство. А что же тогда было хорошего, если большинство жило, по сегодняшним меркам, очень бедно?

Ну сейчас-то все исключительно богато живут. Отчего тогда столько плаксивых тем про бедность?

Цитата (Апельсиняя @ 25.09.2023 - 14:46)

Цитата (LazyBercutor @ 25.09.2023 - 09:49) Цитата (OlegKorney68 @ 25.09.2023 - 09:09) Цитата (Апельсиняя @ 25.09.2023 - 10:06) На всех фотографиях в подобных темах люди голые или одеты плохо? Покажите такой пример, обведите кружком. Ну чего тебя постоянно заносит в крайности? Если нет фирменных джинсов, то дальше по градации непременно идет голая жопа? Просто нищее детство, где джинсы символ успеха. Остальные блага, типа японской электроники, хорошей обуви, капиталистической бытовой техники как бы и не существовали. А сейчас бы купаетесь в японской бытовой технике? И зачем? Помню, что удивилась тому, что в нашей швейцарской квартире 70 годов постройки уже была посудомоечная машина в комплекте. И работала. только года 2 назад заменили, потому что дверца плохо закрывалась. А вот стиралки, наоборот, только общие в подвале. Это тоже было удивительно, ведь и в СССР у всех были дома, и в Италии тоже. А в США вообще даже не в подвале дома, а ехать до них надо, и сегодня так.

В США на самом деле есть проблема со стиралками, но это совсем не от нищеты. От напряжения 110 вольт в сети. Слишком большой ток, есть риск перегрева проводки и пожара.

Цитата (патрикей @ 25.09.2023 - 12:27)

Строительство городов, развитие колхозов, простой человек это ощущал в виде предоставления жилья(пусть и хрущевок, но на то время, это было вполне себе здорово), стабильная пенсия, отсутствие инфляции, обеспеченность работой, в колхозах были свои меры поддержки и заманивания специалистов (как пример, давали беспроцентные ссуды на строительство своего дома), начал зарождаться автопром, бесплатная медицина, образование. Естественно, не все было идеально, но в целом направление (социальная направленность) было верным. Про Хруща соглашусь, именно он начал развал, но последствия стали ощущать при Брежневе. Что касается образования и прочего, то есть же такое выражение, что "сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают трудные времена."©. Деды и прадеды хотели "легкой жизни" своим детям, а по итогу вырастили эгоистов, для которых "собственное Я, выше общих интересов".

Свободно выдавать паспорта жителям деревень стали только в начале 70х.
До этого люди были фактически привязаны к деревне. Долгое время оплату своего труда в основном получали трудоднями. И пенсии у них были мизерными.
Про благоденствие пришлых специалистов это неудачная шутка?

Цитата (Апельсиняя @ 25.09.2023 - 12:46)

А вот стиралки, наоборот, только общие в подвале. Это тоже было удивительно, ведь и в СССР у всех были дома, и в Италии тоже. А в США вообще даже не в подвале дома, а ехать до них надо, и сегодня так.

- В США люди достаточно часто меняют жилье и таскать с собой тяжелую технику смысла нет.
- В съемной квартире стиралка - один из самых проблемных предметов, может затопить и соседей тоже. Потом по судам платить - арендодателю оно надо?
- В США напряжение в сети 127 вольт, большую мощность (а она нужна машинке) не получить, поэтому для установки нужна дополнительная проводка. В частном доме это можно сделать, в подвале многоэтажки тоже - в квартире нереально.

Воти не ставят...
Это сообщение отредактировал Обуховский - 25 сен 2023 в 12:56

Цитата (Lannn @ 25.09.2023 - 12:45)

Цитата (патрикей @ 25.09.2023 - 12:09) Ты почти правильно описал "портрет жителя", но на руинах разрушенной страны невозможно сразу разбить "город-сад", любое благосостояние нужно заработать и наши деды работали ради своих будущих детей и внуков, надеясь, что именно они будут жить в достатке. Не хватало инженеров, специалистов, которых нужно было выучить, нужны деньги на строительство заводов, закупку оборудования и лицензий на производство оборудования и пр., без всего этого не появится жилье, магазины и товары, война, это сильнейший удар по экономике и из такого состояния в мгновение ока не выходят. Тем не менее, жильем, хоть каким-то обеспечивали, питанием обеспечивали и все это улучшалось, люди верили в завтрашний день. Колхозы строили дома для своих работников, давали беспроцентные ссуды на строительство своих подворий, ведомственные санатории, детские лагеря и пр... Что касается "гособлигаций", то доверие правительству было очень высоким, что и показало количество обманутых вкладчиков в 1990-х, до этого периода никто даже не думал, что госдарство может его кинуть. Это общие слова, как риторика даже правильные. Вот только "самое справедливое в жизни государство" раз за разом обманывало этих людей. Осознанно обманывало. Может потому дети этих людей не стали защищать это государство?

ИМХО, дети уже поняли, что старое руководство уже "не вывозит" и хотели реформ, а по факту получилось так, что за ножки буша и джинсы отдали страну на растерзание стервятникам.
По идее, как минимум после Хруща нужно было реформировать экономику.
Теперь подумай вот над чем.... создание дефицита, ослабление полиции и армии, "сладкие обещания западных партнеров".... это же просто совпадение, да....результат "неправильной политики"...ага, ага....

Цитата (Обуховский @ 25.09.2023 - 10:55)

Цитата (Апельсиняя @ 25.09.2023 - 12:46) А вот стиралки, наоборот, только общие в подвале. Это тоже было удивительно, ведь и в СССР у всех были дома, и в Италии тоже. А в США вообще даже не в подвале дома, а ехать до них надо, и сегодня так. - В США люди достаточно часто меняют жилье и таскать с собой тяжелую технику смысла нет. - В съемной квартире стиралка - один из самых проблемных предметов, может затопить и соседей тоже. Потом по судам платить - арендодателю оно надо? - В США напряжение в сети 127 вольт, большую мощность (а она нужна машинке) не получить, поэтому для установки нужна дополнительная проводка. В частном доме это можно сделать, в подвале многоэтажки тоже - в квартире нереально. Воти не ставят...

У них даже нет возможности иметь свою квартиру.
Да, не СССР, бесплатно не дадут.

Цитата (Iceberg32 @ 23.09.2023 - 18:37)

9 Вряд ли отыщется родившийся в СССР человек, не знакомый с этим культовым для своего времени лезвием для безопасных бритвенных станков .

Лезвие НЕВА! Через месяц вы вдова! ©

VicBeard После коллективизации не было (кроме неурожая 46 года, но это ещё и последствия разрушенного войной с.х.).
В1932 и1933 в Украине был страшный голод.Были случаи людоедства,воровали и ели детей.Мой дед 1900 года рождения чудом его пережил с женой и двумя дочерьми.Так что я знаю от выживших свидетелей.

Цитата (патрикей @ 25.09.2023 - 12:40)

Про голод я выше уже ответил твоему подлизе, поэтому не буду повторяться. Что касается методов.... Понравятся ли они лично мне, это дело десятое, даже грабителю не нравится, когда его сажают в тюрьму. Вопрос только в цели и конечном результате.

Вы идейный противник или просто неуч?
Не в обиду. Просто понять.

Цитата (Апельсиняя @ 25.09.2023 - 11:46)

Цитата (LazyBercutor @ 25.09.2023 - 09:49) Цитата (OlegKorney68 @ 25.09.2023 - 09:09) Цитата (Апельсиняя @ 25.09.2023 - 10:06) На всех фотографиях в подобных темах люди голые или одеты плохо? Покажите такой пример, обведите кружком. Ну чего тебя постоянно заносит в крайности? Если нет фирменных джинсов, то дальше по градации непременно идет голая жопа? Просто нищее детство, где джинсы символ успеха. Остальные блага, типа японской электроники, хорошей обуви, капиталистической бытовой техники как бы и не существовали. А сейчас бы купаетесь в японской бытовой технике? И зачем? Помню, что удивилась тому, что в нашей швейцарской квартире 70 годов постройки уже была посудомоечная машина в комплекте. И работала. только года 2 назад заменили, потому что дверца плохо закрывалась. А вот стиралки, наоборот, только общие в подвале. Это тоже было удивительно, ведь и в СССР у всех были дома, и в Италии тоже. А в США вообще даже не в подвале дома, а ехать до них надо, и сегодня так.

Пользоваться красивыми и удобными вещами, вполне естественное желание. Восхвалять нищету противоестественно.

патрикей
Почему развивали тчжелую промышленность - потому что хотели мировую революцию делать, а выяснилось, что на одной троцкисткой болтологии - не прокатывает., нужна армия. И не надо про мировое капиталистическое окружение - Европа навоевалась. Так что решение развивать за счет всего тяжелую промышленность принято не в интересах населения, а в интересах идеологии.

Цитата (LazyBercutor @ 25.09.2023 - 11:02)

Цитата (Апельсиняя @ 25.09.2023 - 11:46) Цитата (LazyBercutor @ 25.09.2023 - 09:49) Цитата (OlegKorney68 @ 25.09.2023 - 09:09) Цитата (Апельсиняя @ 25.09.2023 - 10:06) На всех фотографиях в подобных темах люди голые или одеты плохо? Покажите такой пример, обведите кружком. Ну чего тебя постоянно заносит в крайности? Если нет фирменных джинсов, то дальше по градации непременно идет голая жопа? Просто нищее детство, где джинсы символ успеха. Остальные блага, типа японской электроники, хорошей обуви, капиталистической бытовой техники как бы и не существовали. А сейчас бы купаетесь в японской бытовой технике? И зачем? Помню, что удивилась тому, что в нашей швейцарской квартире 70 годов постройки уже была посудомоечная машина в комплекте. И работала. только года 2 назад заменили, потому что дверца плохо закрывалась. А вот стиралки, наоборот, только общие в подвале. Это тоже было удивительно, ведь и в СССР у всех были дома, и в Италии тоже. А в США вообще даже не в подвале дома, а ехать до них надо, и сегодня так. Пользоваться красивыми и удобными вещами, вполне естественное желание. Восхвалять нищету противоестественно.

И почему ты жил и живешь в нищете?

Цитата (Falstaff69 @ 25.09.2023 - 12:36)

Да, с теми кто считает что народ для государства, а не государство для народа разговаривать не о чем.

Вот. Именно это не в силах понять ваши оппоненты.
По разным причинам видимо.