Находки археологов в Сибири, ...

печаль то, что очень много было уничтожено письменного наследия о прошлом при принятии христьянства на руси, а потом при Петре1 в догонку. Иван грозный что то пытался сохранить, но это наследие до сих пор не найдено. я временая язычества много было интересного.

FlankerC

Цитата

Открою страшную тайну.копье это основное оружие казака

Так с кавалерийскими пиками вроде никто и не спорил. Так же как с флотскими кортиками.
Вот вам фотография XXI века - по ней тоже будут далекоидущие выводы?

Цитата (tixmr @ 24.02.2015 - 16:09)

Цитата Да вы что!

Тогда почему Москва и Питер так сильно отличаются в архитектурном плане?
Это сообщение отредактировал electroslon - 24 фев 2015 в 14:14

electroslon
А почему Питер и Новгород отличаются в архетектурном плане? Или Питер и Выборг, или Питер и Прага?

Добавлено в 14:16

Цитата

Так с кавалерийскими пиками вроде никто и не спорил

"Даже после упорядочения размеров казачьей пики на вооружении в различных казачьих войсках продолжали оставаться и нестандартные ее образцы. Отличия они имели прежде всего в форме и размерах боевых наконечников. Объяснялось это тем, что до 1893 г. это оружие не было предметом государственного снабжения, каждый казак оснащал пику за свой счет. После 1901 г. пика обр. 1839 г. была заменена казачьей пикой обр. 1901 г. В Кавказских казачьих войсках пики на вооружении не состояли."
а уже после 1917 го и не использовалась вовсе. Указом накрома их полностью отменили в 1931 даже как парадное обмундирование.
Фото которое он выложил 1914 край 1917г.
Это сообщение отредактировал tixmr - 24 фев 2015 в 14:28

чего хочу сказать про топик.

Принимал участие в комплексной археологической экспедиции в Хакасии в течении нескольких лет

Побрякушки что приведены на первом листе это конечно клево, но есть и другие артефакты - типа обсерватории солнечных

По итогам пары сезонов сложилось вполне конкретное понимание того что представление о людях, проживавших на этой земле до Н.Э некорректно. не могли тупые скотоводы обладать к примеру знаниями астрономии

Цитата (electroslon @ 24.02.2015 - 14:14)

Цитата (tixmr @ 24.02.2015 - 16:09) Цитата Да вы что! Тогда почему Москва и Питер так сильно отличаются в архитектурном плане?

Наверное потому, что Петр строил свою новую столицу по европейским образцам?) Ну там - кофе пить, бороды брить?) Разная архитектура - это все ваши доказательства?)

Сразу вспомнилось: группа опытных археологов во время раскопок обнаружила группу менее опытных археологов... )))

tixmr
По поводу пик - в нем. кавалерии, например, они и в 30х были на вооружении.
Что касается казаков, то "легкая хаотичность" всего этого образования оставляет место для наличия этих самых пик и в 40ые.
И, естественно, в качестве парадного оружия их и сейчас можно встретить.
А вот реальное массовое применение - уже плод фантазии.

Цитата (tixmr @ 24.02.2015 - 14:15)

electroslon А почему Питер и Новгород отличаются в архетектурном плане? Или Питер и Выборг, или Питер и Прага? Добавлено в 14:16 Цитата Так с кавалерийскими пиками вроде никто и не спорил "Даже после упорядочения размеров казачьей пики на вооружении в различных казачьих войсках продолжали оставаться и нестандартные ее образцы. Отличия они имели прежде всего в форме и размерах боевых наконечников. Объяснялось это тем, что до 1893 г. это оружие не было предметом государственного снабжения, каждый казак оснащал пику за свой счет. После 1901 г. пика обр. 1839 г. была заменена казачьей пикой обр. 1901 г. В Кавказских казачьих войсках пики на вооружении не состояли." а уже после 1917 го и не использовалась вовсе. Указом накрома их полностью отменили в 1931 даже как парадное обмундирование. Фото которое он выложил 1914-1917г.

Представляешь , ПТРД сняли с вооружения в 1945 г. А из них до сих пор укропские танки подбивают.
Ну с копьями то разобрались. В 20 веке даже были.

Русские жили на всех континентах. И был один язык. И был один народ.

Цитата (Milordan @ 24.02.2015 - 18:28)

Русские жили на всех континентах. И был один язык. И был один народ.

http://sib.fm/columns/2015/01/27/my-ne-znaem-svoej-zemli называется "сон в руку"

Цитата : А сибиряки о Сибири знают ничтожно мало и вовсе не гордятся её прошлым. Не знают, например, что первая в истории человечества континентальная империя кочевников — Великий тюркский каганат — была создана в шестом веке на территории Южной Сибири. Конечно, империя простиралась слишком широко — от берегов Волги до Китайской стены, но ядро её находилось в «Золотых горах» — на Алтае. Таким образом, государство тюрков стало предшественником Монголии, Казахстана и, конечно же, России, гражданами которой мы являемся. Отважный и умный народ древних тюрков навсегда исчез с исторической арены, от него осталось лишь имя и некоторые элементы культуры, но забывать о нём негоже, тем более нам, их землякам, в жилах которых, возможно, есть и капли тюркской крови.

Цитата (LeSabre @ 24.02.2015 - 14:27)

tixmr По поводу пик - в нем. кавалерии, например, они и в 30х были на вооружении. Что касается казаков, то "легкая хаотичность" всего этого образования оставляет место для наличия этих самых пик и в 40ые. И, естественно, в качестве парадного оружия их и сейчас можно встретить. А вот реальное массовое применение - уже плод фантазии.

Так же как сошло на нет и массовое применение кавалерии.В ВОВ конная армия Доватора использовала коней только как транспортное средство с очень высокой проходимостью. А на исходной спешивались, и уже как обычная пехота шли в атаку.

Цитата (Milordan @ 24.02.2015 - 14:28)

Русские жили на всех континентах. И был один язык. И был один народ.

и одна палата и один врачь, а в соседней палате жили протоукры...

Цитата

Ну с копьями то разобрались. В 20 веке даже были.

Цитата

Копья применялись и в 1-ю и во вторую мировую.

ВЫ покажите где они там во вторую или первую мировую применялись, как вы говорите и не путайте кавалерийскую пику и копьё. Матчасть не самая сильная ваша сторона.
Это сообщение отредактировал tixmr - 24 фев 2015 в 14:39

Ну давайте посмотрим, школоло.
Практически все эти находки - из европейской части России, Крыма и Украины.
Или для московского школьника - всё что за мкадом - Сибирь?
А про "были ли наши предки" - ну так скифы мало отношения имеют к славянам, хотя ТС возможно и потомок скифов, что уж там.
Учебником истории пиздить.

это все сарматское и скифское, те умели такое делать даже римляне признавали

Цитата (Раздумьe @ 24.02.2015 - 14:08)

Долбойобам нет предела, ТС явно школоло с неполным очень средним образованием. Почти везде скифское золото к Сибири отношение не имеющее. Первое фото - золотая тиара - вообще эпична подделка. Была сделана по заказу неких торговцев антиквариатом Гохманов одесским ювелиром Израилем Рухомовским в 1895. О, Фланкер здесь )). Ид..отов (альтернативно умных людей) тянет друг к другу. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%...%80%D0%BD%D0%B0

Для тебя как самого умного поясню, я просто скопипастил пост, т.к. с большой вероятностью знал что он выйдет на главную.
а то что уже поднялся такой срач это дело ваше...
Ты опять грубишь незнакомым людям, что я замечаю уже не в первый раз...
это видимо признак БОЛЬШОГО ума...

FlankerC

Цитата

Так же как сошло на нет и массовое применение кавалерии.В ВОВ конная армия Доватора использовала коней только как транспортное средство с очень высокой проходимостью. А на исходной спешивались, и уже как обычная пехота шли в атаку.

Эмм... Ну да. Своеобразная мотопехота в условиях слабой моторизации. И гужевой транспорт активно использовался. По крайней мере, нами и немцами. У кого-то - уже нет.
Вроде общеизвестные факты. Вот только какое они имеют отношение к массовому использованию пик кавалерией, если та уже и не была кавалерией в классическом понимании? И уж тем более, как из этого следует использование пехотных копий?
Это сообщение отредактировал LeSabre - 24 фев 2015 в 14:38

Братцы, читаю Фланкера и иже с ним , и охуеваю в очередной раз от феерии этого пиздеца. Ушел лечить нервный тик.

Уважаемый ТС, откель вы набрали этих картинок??? Зачем вводить ЯПовчан в заблуждение??? Несколько картинок - это Скифское золото, на выставке в Амстердаме покащывали...

Один: http://m.day.kiev.ua/ru/article/obshchestv...skifskoe-zoloto

Два: http://112.ua/obshchestvo/skifskoe-zoloto-...nec-177916.html

Больше искать не стал... Кто захочет - сам найдет.

Ну и на закуску: https://www.google.com.ua/search?q=%D1%81%D...iw=1316&bih=662

Если же Крым - это Европейская часть России, то по крайней мере, можно было бы добавить подписи к картинкам, что и откуда...
Это сообщение отредактировал FelixPrime - 24 фев 2015 в 14:53

Интересуюсь темой изменения хода истории. Бизнес план рассчитан на тысячелетия.
Вам никогда не покажут того что в хранилищах и архивах, иначе все окуеют. В первую очередь идёт замена концепции кластерно-распределённого мироустройства, на пирамидально-иерархическую!

Цитата (PaSquirrel @ 24.02.2015 - 14:23)

Цитата (electroslon @ 24.02.2015 - 14:14) Цитата (tixmr @ 24.02.2015 - 16:09) Цитата Да вы что! Тогда почему Москва и Питер так сильно отличаются в архитектурном плане? Наверное потому, что Петр строил свою новую столицу по европейским образцам?) Ну там - кофе пить, бороды брить?) Разная архитектура - это все ваши доказательства?)

По каким еще европейским образцам? В начале 18 века европейские столицы это деревушки с населением 5-10 тыс голодранцев.
Что касается Москвы то еще раз можно посмотреть.

Панорама с храма Христа Спасителя. (19 фото)
http://www.etoretro.ru/pic36924.htm?y1=184...SC&position=364
Вся Москва в конце 19 века , можно посчитать по домам...это 3-4 квартала.
Сходится с теорией Игоря Грека что Москва начала строиться после прокладки ж.д. дороги из Питера как новая столица империи.

Ivanko
Вы откуда эту чушь берёте?

Цитата (LeSabre @ 24.02.2015 - 14:36)

FlankerC Цитата Так же как сошло на нет и массовое применение кавалерии.В ВОВ конная армия Доватора использовала коней только как транспортное средство с очень высокой проходимостью. А на исходной спешивались, и уже как обычная пехота шли в атаку. Эмм... Ну да. Своеобразная мотопехота в условиях слабой моторизации. И гужевой транспорт активно использовался. По крайней мере, нами и немцами. У кого-то - уже нет. Вроде общеизвестные факты. Вот только какое они имеют отношение к массовому использованию пик кавалерией, если та уже и не была кавалерией в классическом понимании? И уж тем более, как из этого следует использование пехотных копий?

По оружейной логистике можно оценить реальное прошлое. Конец 19 века - на вооружении армий пороховые ружья и дульнозарядные пушки. Ну и холодное оружие. Через 20-30 лет уже танки , самолеты и т.д. Плюс куча всякого стрелкового оружия.
А вот у традиков получается что древние греко-римляне с копьями и мечами несколько тысячелетий бегали взад-вперед.

Цитата (tixmr @ 24.02.2015 - 14:00)

Цитата Что не так? С вами? или с этой мелалью? Добавлено в 14:01 Цитата Копья применялись и в 1-ю и во вторую мировую. Кем они во вторую мировую применялись?

В Великую отечественную точно применялись. Михалков даже в фильме это показал. Солдаты с копьями цитадель берут