На полях Вьетнама

Афган и Вьетнам сравнивают только конченные обдолбки. Пиндосы там воевали только впику СССР. А зверства которые они там творили, вызывают слезы умиления у гитлера.

Сержант Элайас не одобряет.

1970-ый

ходитель
Интересно, что все что мы знаем про любую войну - есть пропаганда. Американцы с удовольствием расскажут про зверства вьетнамцев, вьетнамцы - про зверства американцев, финны с удовольствием расскажут о зверствах "освободителей", русские - про зверства финнов, немцы - про зверства русских в Берлине, русские - про зверства немцев в русских деревнях. И так далее до бесконечности. Только в своих учебниках истории про свое зверство рассказывать никто не будет. Отсюда возникает ошибочное мнение, что конкретный представитель воюющей стороны пришел и ушел "белым и пушистым", а вот враги - сволочи, детей сжигали и насиловали. Истина, как известно, где-то по середине. На войне любой человек скотенеет - такова человеческая природа. "Колпак" даже в мирное время одинаково срывает и у тех, кто воевал во Вьетнаме (американцы), и у тех, кто воевал в Афганистане (русские). Поэтому, если о чем-то не говорится в отечественных источниках любой страны, в том числе нашей, то это не значит, что этого не было или это было так, как представлено там. Я не собираюсь приводить якобы конкретные примеры, если надо - сами найдете. Только предварительно нужно отключить школьный режим "мы по умолчанию хорошие и духовные, а вот они все сволочи первые начали". Правду мы не узнаем никогда.
Это сообщение отредактировал 2GAT123 - 8 мар 2015 в 22:48

Цитата (InothingI @ 8.03.2015 - 22:41)

Сержант Элайас не одобряет.

У меня брат повёрнут на "Взводе", я в своё время возненавидел этот фильм ))))

Цитата (Raumer @ 7.03.2015 - 23:09)

Цитата (Mankunianec @ 7.03.2015 - 22:38) а это с кем они воевали Амеры воевали потому что послали, а эти воевали за свою землю. По факту многие говорят, что Вьетнам отбился потому, что помогал СССР, забывая о том, что всего за несколько лет до американцев во Вьетнаме получили по башке французы ( и убрались оттуда), так что у вьетнамцев было достаточно тех, кто умел воевать. Да, поставки оружия из СССР сделали свое дело, говорят - одному из советских конструкторов ПЗРК во Вьетнаме собирались поставить золотую статую, за то - сколько самолетов было сбито благодаря его разработке, но дело было не только в них. По факту, как ни крути, а разница между амерами во Вьетнаме и нашими в Афганистане - только в идеологии. P.S. - для возможных минусаторов - у меня отец летал в Афгане на Ми-8, его мнение при жизни ничем не отличалось от моего.

Разница между вьетнамом и нашим афганом как миниму в том, что афган мог стать плацдармом для ракетного нападения на СССР, фабрикой героина, который куда поедет???
Вьетнам непосредственно америке не угрожал, если только ее союзникам.

Цитата (2GAT123 @ 8.03.2015 - 22:47)

ходитель Интересно, что все что мы знаем про любую войну - есть пропаганда. Американцы с удовольствием расскажут про зверства вьетнамцев, вьетнамцы - про зверства американцев, финны с удовольствием расскажут о зверствах "освободителей", русские - про зверства финнов, немцы - про зверства русских в Берлине, русские - про зверства немцев в русских деревнях. И так далее до бесконечности. Только в своих учебниках истории про свое зверство рассказывать никто не будет. Отсюда возникает ошибочное мнение, что конкретный представитель воюющей стороны пришел и ушел "белым и пушистым", а вот враги - сволочи, детей сжигали и насиловали. Истина, как известно, где-то по середине. На войне любой человек скотенеет - такова человеческая природа. "Колпак" даже в мирное время одинаково срывает и у тех, кто воевал во Вьетнаме (американцы), и у тех, кто воевал в Афганистане (русские). Поэтому, если о чем-то не говорится в отечественных источниках любой страны, в том числе нашей, то это не значит, что этого не было или это было так, как представлено там. Я не собираюсь приводить якобы конкретные примеры, если надо - сами найдете. Только предварительно нужно отключить школьный режим "мы по умолчанию хорошие и духовные, а вот они все сволочи первые начали". Правду мы не узнаем никогда.

Попрошу Вас, уважаемый привести примеры "Русского зверства" эквивалентного бабьему яру. Когда в последний раз русские/советские войска изобретали газовые камеры и крематории?
В берлине за изнасилование немки красноармейцев показательно расстреливали. Сколько немцев расстреляли за зверства?

Тигреночек
Я не собираюсь, прости г-споди, СРАВНИВАТЬ кто больше или меньше зерствовал на войне. Мое моральное уродство не настолько велико. Вы будете сравнивать по аналогии Чикатило и Пичушкина - кто из них меньше убил, тот и лучше? Надеюсь, что нет.
Я лишь хочу указать на то, еще раз - медленно и печально - что зверства есть по любую сторону баррикад, и строить из себя белых и пушистых - есть чистой воды субъективизм. А задача пропаганды, как раз состоит в том, чтобы как можно громче заявить со своей стороны о зверствах противоположной стороны, начисто забыв о том, что у самих рыло в пуху. Собственно, в этой теме я и замечаю наплыв жертв этой пропаганды.
Если уж вам так надо, то например немцы договорились до того, что на заключительном этапе войны советскими, и как я понимаю, союзными войсками было изнасиловано от десятков тысяч до двух миллионов женщин и детей. Кому верить - культура моей речи позволяет дать такой ответ: хз. Меня там не было.
Про Бабий Яр красиво сказано, объективность мне уже нравится: по мнению одних исследователей там было расстреляно 100-150 тыс. человек разных национальностей, а по мнению других исследователей (интересно было бы узнать их фамилии) - там было расстреляно только евреев 150 тыс. И кому вот я сейчас должен поверить?
Это сообщение отредактировал 2GAT123 - 8 мар 2015 в 23:19

Тоннели и ловушки вьетнамских партизан.


Это сообщение отредактировал Dednotdead - 9 мар 2015 в 00:05

Тоннели и ловушки вьетнамских партизан.

Тоннели и ловушки вьетнамских партизан.

Так по моему лучше звучит)

Книга хорошая на эту тему, полностью, читаю много но она пока - лучшая http://artofwar.ru/l/lamtjugow_a_a/

Andr79
Спасибо, прочтем.

Цитата (aidm @ 7.03.2015 - 17:15)

Минусят совсем далекие от геополитики люди. Опиаты Азии, опиаты Афганистана все не столь сложно если подумать. Казалось бы причем тут сверхдержавы СССР и США?

Видимо держащий на пульсе геополитики, расскажи кто стал развивать тему опиатов в Китае. Расскажи что делала СССР в Афгане и что теперь делают эти выб..ки? Вьетнам и боевики - да тут прям добавить нечего, а рембо помогал?

Мне кажется что сравнивать Вьетнамскую войну и боевые действия в Афганистане не корректно. Ибо во Вьетнаме была реальная война с применением всех видов вооружений и на земле и в воздухе и даже на море. В Афганистане советские войска контролировали большую часть территории и по сути вели бои по защите коммуникаций от диверсий. Вначале когда СССР ввел войска в Афганистан там была вяленькая гражданская война. По сути только после начала широкомасштабной помощи от США маджахеды начали активные боевые действия. Во Вьетнаме же США вступили в конфликт который длился с 1945 года. У Вьетконга были более или менее регулярные войска.

Fucking M.A.S.H.

они ушли из Вьетнама потому, что на тот момент израиль для американских жидов-олигархов стал важней

Я один это увидел 0_о ?


Это сообщение отредактировал Doctorbeer - 9 мар 2015 в 07:37

Отдыхал в Нячанге в прошлом году. Там стали появляться попрошайки колясочники- жертвы "Агента Оранжа". Сами местные говорили- ни в коем случае не давайте им деньги, а то они заполонять все туристические города. А еще говорили, что колясочники- это малая часть последствий "Оранжа". Очень много лежачих. И это страшно, когда на мирном населении долбаные пиндосы ставят эксперименты, опрыскивая херней, которая содержит значительные концентрации диоксинов, вызывающие рак и генетические мутации у соприкасающихся с ними людей.

этим все сказано про пиндосские приключенияужасы.


жаль без перевода,но кто смотрел тот поймет

Цитата (Dinosaurus @ 7.03.2015 - 17:16)

А ведь ужас в том, что они действительно думали,что воюют за правое дело,пока не оказывались нахуй никому не нужными калеками, у себя дома. Правильно сказали выше,идеология страшная штука.

Вот бы теперь это Киевским украинцам доказать. История нихуя не учит....

Цитата (Raumer @ 7.03.2015 - 23:09)

По факту, как ни крути, а разница между амерами во Вьетнаме и нашими в Афганистане - только в идеологии.

Маленькое отличие все же есть. Сделай сравнительный анализ того, сколько вложили денег и чего построили СССР в Авганистане и сколько США во Вьетнаме.

Цитата (Makarovsky @ 8.03.2015 - 11:39)

Всегда удивлялся качеству их цветных фотографий и любительской (!) кинохроники 60-70-х. Нам такое качество стало едва доступно в конце 1980-х...

Да и то сейчас некоторые умудряются снимать с таким качеством что братья Люмьер если бы увидели их творчество то просто не стали заморачиватся с изобретением.

Во Вьетнам хочется скататься разок. Очень тянет посмотреть на страну