Ну сталинисты-то уверены что там только чиновнички сидели из проворовавшихся и казнокрады, и если вдруг такое бы повторилось то по-любому были бы гражданами-начальниками, ну или худшем случае на вышках сидели
А вы говорите освенцим. Тут не легче было. Думаю не многие выжили.
Вот это сравнение. Концлагерь и лагерь для осужденных. Тяжелые условия? А у солдат и офицеров сильно лучше? Питание? От голода умирали тогда, когда и обычные граждане.
По последним уточненным данным, только в Магадане погибло 350 млн узников. Но в гугле этой цифры нет, власти скрывают Правду...
Численность населения в исходных границах СССР на конец 1939 г. - 169,5 млн. человек.
Сталин в Китае занял тамошних врагов народа. Надо же было занять "производственные мощности"... Кроме того, на Колыме проводились секретные опыты по воскрешению замученных узников. Некоторые умирали по нескольку раз...
Север, холодно, все химические процессы, в том числе и связанные с разложением-гниением, протекают много медленней, чем даж в средней полосе, не говоря о тропиках. Стоит наверняка на возвышенности какой, во всяком случае не на пути потоков талых=дождевых вод. ЗЫ смотреть на события прошлого глазами ныне живущих - тупо. Любой путный историк об этом знает. Да, при Сталине куча народу умерла. Но кровь лилась на территории всего СССР хуй знает сколько лет, с считай 17 года. И, внезапно, при Сталине, после Великой Отечественной, поток крови невинно убиенных почти иссяк.
Это сообщение отредактировал Supets - 27 янв 2016 в 22:20
Вот про известного историка Виктора Земскова, который привел объективные цифры репрессиий:
Оригинал взят у historian30h в «Завещание Виктора Земскова» от 2015-07-25 12:31:00.
21 июля 2015 г. на 70-м году жизни умер Виктор Николаевич Земсков — один из немногих российских историков, чьи исследования истории СССР можно назвать научными.
Земсков по сути похоронил чёрный миф о сталинских репрессиях, доказав, что оные преувеличены антисоветчиками в десятки раз. При этом учёный долгое время сохранял политкорректность в отношении того антисталинского бреда, который грязным потоком обрушивался государственной пропагандой на дезориентированное население и молодёжь.
В 2014 г. вышла книга «Сталин и народ: Почему не было восстания», в которой Виктор Земсков — наверное, предчувствуя свою смерть — сбросил маску политкорректности и по сути оставил своим читателям завещание:
1) «Таким образом, исходя из нашей версии общего числа репрессированных по политическим мотивам, удельный вес таковых в составе населения, жившего в 1918–1958 годах, составляет 2.5% (около 10 млн. по отношению к свыше 400 млн.). Это значит, что 97.5% населения СССР не подвергалось политическим репрессиям ни в какой форме». Уточню, что учёный рассматривает широкое толкование понятие «репрессированные по политическим мотивам», включая в него депортированных, раскулаченных, подвергнувшихся «чисткам» по социальным мотивам и т.п.
2) «На сокрытие этого непреложного факта в последние почти четверть века направлена вся мощь пропагандисткой машины. Делается всё возможное и невозможное, чтобы сохранить внедрённое в массовое сознание ложное представление о том, что якобы весь или почти весь народ подвергался различным репрессиям. На этом «чёрном мифе» взращено младшее поколение нашего народа и изрядно распропагандированы в соответствующем духе старшие поколения» (с. 103).
3) Осознавая преклонение российского общества перед Западом, Земсков советует прислушаться к выводам американского историка Роберта Тергстона: «система сталинского террора в том виде, в каком она описывалась предшествующими поколениями [западных] исследователей, никогда не существовала; влияние террора на советское общество в сталинские годы не было значительным; массового страха перед репрессиями в 1930-е годы в Советском Союзе не было; репрессии имели ограниченный характер и не коснулись большинства советского народа; советское общество скорее поддерживало сталинский режим, чем боялось его; большинству людей сталинская система обеспечила возможность продвижения вверх и участия в общественной жизни» (с. 100).
4) «… простые советские граждане в массе своей мало что знали или вообще ничего не знали о репрессиях, жертвами которых стали многие тысячи невинных людей, и впервые услышали об этом только после знаменитой речи Н.С.Хрущёва на XX съезде КПСС в 1956 году» (с. 120).
5) «Им непонятно, например, как можно было сражаться за землю, которую Советская власть у крестьян «отобрала», «изъяла», «конфисковала», «экспроприировала» и т. п. Между тем, вся эта аргументация была бы справедливой только в том случае, если бы «отобранная» земля отошла к каким-то другим владельцам, но она же ведь осталась в коллективном владении тех же самых крестьян. Весь массив исторических источников, которым мы располагаем, неопровержимо свидетельствует о том, что советские крестьяне в массе своей не рассматривали колхозную землю как якобы чужую и отнюдь не собирались отдавать её без боя чужеземным завоевателям» (с. 123).
6) «Конечно, в обществе существовали антисоветские, антибольшевистские и антисталинские настроения. Но не стоит преувеличивать их масштабы. Сложившийся в СССР общественно-политический строй имел массовую поддержку — большинство людей были преданы ему. Он олицетворялся с воплощёнными идеалами Октябрьской революции 1917 года, и само Советское государство в сознании миллионов людей воспринималось как единственное в мире государство рабочих и крестьян. Поэтому советские граждане в массе своей в случае военной опасности были готовы защищать не только свою Родину, своё государство безотносительно к его политическому устройству, но и сложившуюся в СССР общественно-политическую систему, его общественный и государственный строй» (с. 114).
7) «Фактически на шестой части земного шара сложилась новая цивилизация. Это была уникальная цивилизация, аналогов которой не было в истории человечества ни в прошлом, ни в настоящем»
По последним уточненным данным, только в Магадане погибло 350 млн узников. Но в гугле этой цифры нет, власти скрывают Правду...
Численность населения в исходных границах СССР на конец 1939 г. - 169,5 млн. человек.
Сталин в Китае занял тамошних врагов народа. Надо же было занять "производственные мощности"... Кроме того, на Колыме проводились секретные опыты по воскрешению замученных узников. Некоторые умирали по нескольку раз...
Нашел чем удивить. В НКДВ даже секретное звание было "старший некромант", по званию он приравнивался к старшему майору НКВД.
Реабилитация миллионов людей доказывает, что в лагеря и на смерть отправляли людей невиновных. Был уничтожен или лишён гражданских прав цвет нации, после такого геноцида и процветают Сюрдюков с кооперативом "Озеро"
Ну про миллиОНЫ вы загнули, вот в пермской области: "сотрудниками прокуратуры оформлены заключения о реабилитации на 2 тысячи человек", это что я сразу нашел. И повторюсь - репрессированные, это не только расстрелянные, а в большинстве своём осужденные по статьям, как политическим, так и уголовным. Если человеку запретили занимать какую-нибудь должность (руководящую, либо запрет работать учителем/врачем), то это тоже репрессия.
Это сообщение отредактировал skylol - 27 янв 2016 в 22:28
Не оскудевает наша земля солженицынами. Ой не оскудевает.
Шаламова видимо тоже не читал?Бывает....
кстати, бытует мнение что шаламов менее пиздливый чем солженицын.
Солженицыну и Шаламову, которые там были, ура-патриоты не верят. Зато верят в россказни тех кто родился, когда уже СССР не было.
извините, но что солженицын, что шаламов - лица заинтересованные. не зря ромуальдыча выслали и был он обласкан в америке, и принят на ура. а верить нужно фактам и документам. а так извините меня, что щас пиздаболы про сотни миллионов врут, что тогда. только щас на всю страну по радио, а тогда шепотом и на кухне.
Народу много там погубили коммунисты, а тут опять сталинисты голову поднимают , оправдывают репрессии..
Да уж, Сталин туда отправлял белых и пушистых ни в чем не повинных. Давно ли пресловутых Сердюкова и Васильеву такие коменнтаторы желали отправлять именно в те края ?! Они же страдальцы и ни в чем не виновны а мудрый Путин не уподобился кровопивцем и губителю честных людей.
Реабилитация миллионов людей доказывает, что в лагеря и на смерть отправляли людей невиновных. Был уничтожен или лишён гражданских прав цвет нации, после такого геноцида и процветают Сюрдюков с кооперативом "Озеро"
Реабилитация миллионов доказывает, что к власти пришли те, кого сажали. Ничего более. Ну и создать образ жуткого государства с тираном во главе. Только ни документы, ни свидетельства современников, не подтверждают этого.
Вот например книга памяти жертв сталинских репрессий Калужской обл. В ней есть мой прадед и его старший сын. http://lists.memo.ru/d34/f7.htm " Только ни документы, ни свидетельства современников, не подтверждают этого." - чушь полная. В браузере можно забить ФИО прадеда... и Вы узнаете правду Репрессировано было несколько миллионов. Многие даже и не знают , что их деды прадеды сидели.
Это сообщение отредактировал Konkov - 27 янв 2016 в 22:34
350 млн. Офигеть, да это почти два населения СССР, похоже Сталин уничтожал в своих лагерях людей со всего мира. Или китайцы по доброте душевной немножко народу ему отсыпали. )))
Не оскудевает наша земля солженицынами. Ой не оскудевает.
и Толстого и Достоевского, да и Чехова называли дураками - а кто называл? Да хер их знает, нах кому нужны имена недоносков , не уважающих гениев. Ну ты к ним и присоединился - да не к гениям)), сам понял к кому .
Были еще секретные женские лагеря, где сидели школьницы, изнасилованные Берией. Их было 100 млн...
Блять , это полный пиzдец!
Сомневаетесь в возможностях этого чудовища? Или пытаетесь его обелить? Как правильно подсказали, это только комсомолки. На очереди подсчет пионерок и октябрят. Мы не имеем морального права их забыть...
350 млн. Офигеть, да это почти два населения СССР, похоже Сталин уничтожал в своих лагерях людей со всего мира. Или китайцы по доброте душевной немножко народу ему отсыпали. )))
Не оскудевает наша земля солженицынами. Ой не оскудевает.
и Толстого и Достоевского, да и Чехова называли дураками - а кто называл? Да хер их знает, нах кому нужны имена недоносков , не уважающих гениев. Ну ты к ним и присоединился - да не к гениям)), сам понял к кому .
Скажите, а гомосеков обзывать можно? А то ещё ляпну, что Чайковский был гомосексуалистом...
ТС очень жаль что не доехал до самого Ярудейского месторождения......судя по фотографиям народ еще не плохо жил раз так хорошо сохранились постройки, на самом месторождении народ живет в балках где как повезет либо плесень по плинтусу, либо лед, питание эммм как бы по мягче сказать гавно, 2 месяца на макаронах и -10кг и это притом за бесплатно=) Промидустрия кидает народ на деньги
Нафиг я в эту тему зашел. Тут же на поток в СССР всё поставлено коммунистами было. Невиновные заключеные в тундре валят лес а из опилков делают ядерное оружие и пуляют ракетами Гагариных в космос. И они снова хотят вернуть всех в лагеря. А вот город Детройт как был нерушимым так и останется
1. Всего по политическим статьям (это знаменитая 58-я со всеми подпунктами) и статьям, приравненным к политическим (в частности, Земсков говорит об уголовной статье 59 — за бандитизм, а также о «военной» статье 193 п.3 — за шпионаж), в период с 1918 по 1990 год осуждено 3 млн 854 тыс человек. Из них к высшей мере наказания приговорено 828 тыс человек.
2. Период «Большого террора», приходящийся на 1937–8 годы, стоит особняком. За 1.5 года «Большого террора» приговорено к высшей мере 682 тыс человек, или 82% от числа всех расстрелянных за все 72 года (с 1918 по 1990).
3. Мотивы такого скачка в количестве репрессированных во время «Большого террора» пока до конца не выяснены, но сам Земсков выделяет такие мотивы, как чистка общества от троцкистско-зиновьевской оппозиции, а также борьба с пятой колонной. По поводу последнего мотива у Земскова есть очень интересное мнение. По его словам, на руководство СССР очень большое влияние оказала победа генерала Франко в испанской войне 1936–9 годов, при этом очень ощутимую помощь франкистам оказали их сторонники и скрытые агенты в стане врага, которых сам Франко называл «пятой колонной» (как ещё одна дополнительная колонна к четырём военным, наступавшим на Мадрид). Таким образом, появляется реальный мотив, объясняющий Большой террор — борьба с внутренними антисоветскими силами накануне большой войны.
А теперь объясните мне - почти 4 млн. осужденных это массовые репресии или репрессии, но не массовые или что это?
Ну сталинисты-то уверены что там только чиновнички сидели из проворовавшихся и казнокрады, и если вдруг такое бы повторилось то по-любому были бы гражданами-начальниками, ну или худшем случае на вышках сидели
А может, сталинисты уверены, что, если неукоснительно соблюдать закон, и требовать его соблюдения от всех, от дворника до президента, то чиновники и казнокрады, взяточники и предатели будут сидеть. Это справедливо. И так было. Законодательство той поры было справедливым, и, кстати, для своего времени не очень суровым(почитайте на досуге). А, вот, исполнение, зависит от людей, от народа. Оттуда берутся кадры. И они же осуществляют контроль.
Ну что тут скажешь.....Ягоду с Ежовым наверно за анекдоты к стенке прислонили,да ещё специальными пленумами ЦК все оформили.А на Бутовском полигоне сплошняком маньяки и казнокрады лежат.В Катыни тоже сплошные вурдалаки убиенные немчурой поганой.Это все мировой сионизм мутит хуйню на Великого Вождя.Прям как щаз на Вована клевещут ироды.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com