Что значат названия европейских государств

Глупая статейка какая-то.
Франция - потому что франки жили
Герцеговина - потому что герцоги управляли, т.е. герцогству(феод герцога) не придумали названия?

ТС ты почему пруф не указываешь? этот пост вчера на фишкахнет выкладывали

My Webpage

За другие страны не скажу, но "Россия" происходит точно не от "руси". От эндоэтнонима "русь", "русские" происходит соответствующий этнотопоним - Русь. Тут всё точь в точь как у поляков, у чехов, германцев, которых давно уже нет. Россия же - это экзотопоним, пришедший из Византии и произошедший от слова "рос" (Pωζ). Византийские авторы никогда не писали "рус". Только "рос". Вот Лиутпранд, епископ Кремонский, в своём "Antapodosis" упоминает о русских и говорит, что русские получили своё название от греческого "Pουσιοζ" (красный). Вроде как из-за цвета кожи. Созвучие "русские" и "pουσιοζ" налицо, вот и подумали, что мы краснокожие, и называли нас красными. Но почему "рос", а не "рус"? Слово Pωζ есть в греческом переводе Библии. Это какое-то там имя народа, который шорох наводил по всему миру и конец света связывали с ним. После набегов русских на Византию в начале IX века, византийцы и поймали себя на мысли, что, может, эти ребятки и есть библейский народ "Рос"? О русских тогда писали, что это "народ, несущий гибель и по своим делам и даже по одному имени!". Это Георгий Амастридский так писал. Патриарх Фотий тоже так писал. Короче, из-за одного созвучия "русь" и Pωζ все думали, что мы - библейский там народ какой-то. Когда Русь крестили, сопоставление стало неприемлемым, но к названию Pωζ привыкли уже, в официальных актах оно было, и топором это не вырубишь. Придумали название страны этого народа - Pωs i a. И с IX века это дело окончательно закрепилось в греческом языке. Через письменность и официальные акты название перешло в русский язык, Иван Грозный потому и писал название с одной "с" - Росия, росийский. И где-то с XVII века по аналогии с "русский" добавили вторую букву "с". Россия - это библейская транскрипция формы Росия. Такие дела.
Это сообщение отредактировал AlexGD - 4 апр. 2016 г. в 11:40

У меня собственная классификация, согласно которой землю населяли всего несколько народов, а потом они уже почкованием начали размножаться.
Изначально это были:

1.Греки - племена, которые пиздили(воровали) чужих жен и за это все время воевали между собой
2.Римляны (ромляне) - это те же греки, которые решили всех нахуй объединить в одно государство, в том числе и спизженных жен.
3.Романы (те, которых римляне выгнали нахуй за склонность к тунеядству, уже тогда продавали медь с Кипра как золото )
4.Германцы (франки, саксы, и прочие варвары)- те, кто решил, что нахуй не нужно никаких государств
4.Росы (русские, росы, украинцы - это русские, которых выгнали за склонность бузить постоянно без всякого повода)
5. Викинги ( норманы и прочие, которых выгнали за склонность пиздить чужое имущество на значительном расстоянии)
5. Басурмане ( все кто не вошел в вышеперечисленные списки)
Это сообщение отредактировал taricc - 4 апр. 2016 г. в 11:46

Цитата (bobbax @ 4.04.2016 - 11:25)

Цитата (Рабиндранат @ 4.04.2016 - 11:15) Цитата (Kaya @ 4.04.2016 - 11:08) Цитата (Рабиндранат @ 4.04.2016 - 09:53) Цитата (Kaya @ 4.04.2016 - 10:14) Цитата (hawk1 @ 4.04.2016 - 08:37) Легендарное прошлое Беларусь (Беларусь) Название «Белая Русь» с XIII века относилось к территориям, часть которых входит теперь в Белоруссию. Возможно, словом «белые» обозначали русские земли, не зависевшие ни от татаро-монголов, ни от литовцев. первое название-сразу вводите в заблуждение. "Беларусь" ака "Белая Русь" никогда не была зависима от Литовцев. 90% населения ВКЛ были этнические "белорусы", жымойты-нынешние литовцы являлись национальным меньшинством. Гос. язык- старобелорусский, Великие князья-тоже (не надо говорить про "нерусские" имена Витовт, Миндовг и прочее), столицы- "белорусские". По сути нынешние беларусы-литвины, а беларусами стали они впоследствии переименования царями русскими в результате раздела Речи Посполитой. О,литвин вылез.) Это ты литовцам расскажи,что Миндаугас,Гедеминас,Альгирдас,Йогайла были беларусами-литвинами https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BA%D0%B8%D1%85 По белорусско-литовским летописям XVI века Миндовг происходит из древнего римского рода Палемоновичей, а его отцом Миндовга назван Рингольд[7]. Согласно легендарной родословной, содержащейся в Воскресенской летописи, Миндовг происходит из династии полоцких князей, а его отцом был Мовкольд. тык Тема создана шовинистическая и изгаляет факты исторические. На личное не переходил. Вы опровергните письменность белорусскую, столицы белорусские. Жымойтам ничего я не должен доказывать, совершенно. И не буду поднимать тему о происхождении царей русских. цирк.) Известно,что Литовцы и сейчас себя выводят от Древних Римлян по литовским летописям литовские князья выводятся от римлян, так же по русским летописям того же времени, русские князья выводились от римлян,от самого Августа.) Почему? ПВЛ выводит родословную от Рюрика.

Царь Иван Васильевич IV Грозный род свой считал самым древним. «Мы от Августа кесаря родством ведемся», — писал он шведскому королю. Ведь официально принятая в «Сказании о князьях Владимирских» генеалогия утверждала, что родоначальник династии Рюрик был потомком Пруса, брата римского императора Августа.

И в литовских хрониках выводят родословную своих правителей также прямо от императора Августа. Более того:

«…в целом все эти легенды относились… к монархической модели теории о римском происхождении литовцев: основатели национальных династий возводились к Юлию Цезарю».


http://book33.ru/vladimirskaya-obl-v-drevn...x-vvedenie.html

https://books.google.ru/books?id=VYUHAwAAQB...2%D0%B0&f=false

Цитата (bobbax @ 4.04.2016 - 11:29)

Турками в 10 веке Константин Богрянородный, в труде "Об управление империей" называл жителей Паннонии. Осмелюсь напомнить что современных турков как этноса тогда еще в помине не было.

согласен с вами уточню, что я высказал по теме мнение не о происхождении нации/этносе, а о названии государства. Ведь совсем недавно, к примеру, и мыслей не было вна одном месте, что они отдельный этнос я к чему, что название государства, учитывая вероятные временные исторические трансформации, может иметь куда более древние корни и смыслы

счас нарвусь, но не могу молчать :) укрофилы, фу!

Украина (Окраина) - земля у края. Край - значение "государство". То есть это земля на границе, Приграничье. Жопа мира, которую постоянно драли шляхтичи - а Русь защищала, несмотря на то, что жопа периодически громко пердела в ее сторону. Впрочем, ситуация не изменилась

Цитата (Рабиндранат @ 4.04.2016 - 15:15)

Цитата (Kaya @ 4.04.2016 - 11:08) Цитата (Рабиндранат @ 4.04.2016 - 09:53) Цитата (Kaya @ 4.04.2016 - 10:14) Цитата (hawk1 @ 4.04.2016 - 08:37) Легендарное прошлое Беларусь (Беларусь) Название «Белая Русь» с XIII века относилось к территориям, часть которых входит теперь в Белоруссию. Возможно, словом «белые» обозначали русские земли, не зависевшие ни от татаро-монголов, ни от литовцев. первое название-сразу вводите в заблуждение. "Беларусь" ака "Белая Русь" никогда не была зависима от Литовцев. 90% населения ВКЛ были этнические "белорусы", жымойты-нынешние литовцы являлись национальным меньшинством. Гос. язык- старобелорусский, Великие князья-тоже (не надо говорить про "нерусские" имена Витовт, Миндовг и прочее), столицы- "белорусские". По сути нынешние беларусы-литвины, а беларусами стали они впоследствии переименования царями русскими в результате раздела Речи Посполитой. О,литвин вылез.) Это ты литовцам расскажи,что Миндаугас,Гедеминас,Альгирдас,Йогайла были беларусами-литвинами https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BA%D0%B8%D1%85 По белорусско-литовским летописям XVI века Миндовг происходит из древнего римского рода Палемоновичей, а его отцом Миндовга назван Рингольд[7]. Согласно легендарной родословной, содержащейся в Воскресенской летописи, Миндовг происходит из династии полоцких князей, а его отцом был Мовкольд. тык Тема создана шовинистическая и изгаляет факты исторические. На личное не переходил. Вы опровергните письменность белорусскую, столицы белорусские. Жымойтам ничего я не должен доказывать, совершенно. И не буду поднимать тему о происхождении царей русских. цирк.) Известно,что Литовцы и сейчас себя выводят от Древних Римлян по литовским летописям литовские князья выводятся от римлян, так же по русским летописям того же времени, русские князья выводились от римлян,от самого Августа.)

Интересно было бы узнать по поводу литовских фамилий.Почему в некоторых из них например Иванаускас,Баранаускас,Капустайте,Хомичус,явно присутствует славянский корень?Если есть какая нибудь информация,хотелось бы про это узнать...

Италия - тюркское ИТ-собака, ЕЛИ - родина, народ. По легенде первый римлянин был вскормлен собакой

Цитата (fray123 @ 4.04.2016 - 14:54)

Ладно я зануда кстати, карты молдовы и украины устаревшие

Да и Россией не все ладно... Крыма нет, а это неправильно

Цитата (VasyaM @ 4.04.2016 - 10:26)

"Украина" - просто "окраина" - и нечего здесь теории городить.

Да верно, украйна или украина, с ударением на "а" называли до 17 века примерно все пограничные земли. Поэтому херня это все)

Цитата (HernanCortes @ 4.04.2016 - 11:45)

Цитата (Рабиндранат @ 4.04.2016 - 15:15) Цитата (Kaya @ 4.04.2016 - 11:08) Цитата (Рабиндранат @ 4.04.2016 - 09:53) Цитата (Kaya @ 4.04.2016 - 10:14) Цитата (hawk1 @ 4.04.2016 - 08:37) Легендарное прошлое Беларусь (Беларусь) Название «Белая Русь» с XIII века относилось к территориям, часть которых входит теперь в Белоруссию. Возможно, словом «белые» обозначали русские земли, не зависевшие ни от татаро-монголов, ни от литовцев. первое название-сразу вводите в заблуждение. "Беларусь" ака "Белая Русь" никогда не была зависима от Литовцев. 90% населения ВКЛ были этнические "белорусы", жымойты-нынешние литовцы являлись национальным меньшинством. Гос. язык- старобелорусский, Великие князья-тоже (не надо говорить про "нерусские" имена Витовт, Миндовг и прочее), столицы- "белорусские". По сути нынешние беларусы-литвины, а беларусами стали они впоследствии переименования царями русскими в результате раздела Речи Посполитой. О,литвин вылез.) Это ты литовцам расскажи,что Миндаугас,Гедеминас,Альгирдас,Йогайла были беларусами-литвинами https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BA%D0%B8%D1%85 По белорусско-литовским летописям XVI века Миндовг происходит из древнего римского рода Палемоновичей, а его отцом Миндовга назван Рингольд[7]. Согласно легендарной родословной, содержащейся в Воскресенской летописи, Миндовг происходит из династии полоцких князей, а его отцом был Мовкольд. тык Тема создана шовинистическая и изгаляет факты исторические. На личное не переходил. Вы опровергните письменность белорусскую, столицы белорусские. Жымойтам ничего я не должен доказывать, совершенно. И не буду поднимать тему о происхождении царей русских. цирк.) Известно,что Литовцы и сейчас себя выводят от Древних Римлян по литовским летописям литовские князья выводятся от римлян, так же по русским летописям того же времени, русские князья выводились от римлян,от самого Августа.) Интересно было бы узнать по поводу литовских фамилий.Почему в некоторых из них например Иванаускас,Баранаускас,Капустайте,Хомичус,явно присутствует славянский корень?Если есть какая нибудь информация,хотелось бы про это узнать...

Это не удивительно,не одну сотню лет жили со славянам в ВКЛ,так же у белорусов немало перешло от Литвы,как у украинцев от Польши.

Цитата (hawk1 @ 4.04.2016 - 09:45)

Украина (Україна) Ряд историков предполагают, что Украина происходит от слова «країна» («страна»), а приставка «у» означает «свой».

Я конечно дико извиняюсь, но эти приписки о границах какого-то там года и то, что кто-то кому-то дарил - попахивают кремлеботским шовинизмом. Это ж надо какой чести удостоили! Ни у кого в мире никогда границы не менялись, только у одних хохлов)))) Даже статью переписали в Википедии, Киевскую Русь в Древнерусское государство переделали)))

Цитата (Orchello @ 4.04.2016 - 10:04)

Цитата Россия Название производится от «русь». Это было, по одной версии, шведское племя, около тысячи лет назад Ага, ещё скажите, что мы от "монголо-татар" пошли, или были дикарями. На сайте АиФ'а вообще написали, что русскую азбуку придумали греки.

А что такого страшного в том, если реально был приглашен князь из скандинавов? Время нужно оценивать по другому, а не так, как сейчас. Это было тогда нормально.
И что такого в том, что письменность из Византии к нам пришла? Ведь потому и веру выбрали православную, т.к. Византия была в то время самой развитой и сильной страной. Предки не дураки были просто.

Не нужно уподобляться древним украм, мы жили как любое нормальное средневековое государство и это было нормально)

Объяснения некоторые просто наивны и надуманны.
Ватикан, причем здесь "(Vaticano)"
Правильное объяснение многих названий есть у Носовского и Фоменко.

Цитата (hawk1 @ 4.04.2016 - 13:43)

Кипр (Cyprus) Название связывают с произрастающими здесь кипарисами.

А мне островитяне говорили, что Кипр (Cyprus) про изошел от меди, которую здесь добывали (руду) и плавили.

Цитата

Латвия (Latvija) В XIX веке литовцы именовали Latwija территорию Курляндии (западная часть Латвии). Топоним связан с племенем латгалов.

эээ, как бе латгалы живут на востоке Латвии, а западная часть никак не граничит с Литвой, вокруг море и жили там курши, они же составляют часить этноса Литвы
а Латвия произошла от немецкого Lettland, как раз земля латгалов, те восточные, приграничные с Россией и Беларусью регионы

Цитата (AlexGD @ 4.04.2016 - 15:38)

За другие страны не скажу, но "Россия" происходит точно не от "руси". От эндоэтнонима "русь", "русские" происходит соответствующий этнотопоним - Русь. Тут всё точь в точь как у поляков, у чехов, германцев, которых давно уже нет. Россия же - это экзотопоним, пришедший из Византии и произошедший от слова "рос" (Pωζ). Византийские авторы никогда не писали "рус". Только "рос". Вот Лиутпранд, епископ Кремонский, в своём "Antapodosis" упоминает о русских и говорит, что русские получили своё название от греческого "Pουσιοζ" (красный). Вроде как из-за цвета кожи. Созвучие "русские" и "pουσιοζ" налицо, вот и подумали, что мы краснокожие, и называли нас красными. Но почему "рос", а не "рус"? Слово Pωζ есть в греческом переводе Библии. Это какое-то там имя народа, который шорох наводил по всему миру и конец света связывали с ним. После набегов русских на Византию в начале IX века, византийцы и поймали себя на мысли, что, может, эти ребятки и есть библейский народ "Рос"? О русских тогда писали, что это "народ, несущий гибель и по своим делам и даже по одному имени!". Это Георгий Амастридский так писал. Патриарх Фотий тоже так писал. Короче, из-за одного созвучия "русь" и Pωζ все думали, что мы - библейский там народ какой-то. Когда Русь крестили, сопоставление стало неприемлемым, но к названию Pωζ привыкли уже, в официальных актах оно было, и топором это не вырубишь. Придумали название страны этого народа - Pωs i a. И с IX века это дело окончательно закрепилось в греческом языке. Через письменность и официальные акты название перешло в русский язык, Иван Грозный потому и писал название с одной "с" - Росия, росийский. И где-то с XVII века по аналогии с "русский" добавили вторую букву "с". Россия - это библейская транскрипция формы Росия. Такие дела.

Выдыхай!!!
Все с точностью до наоборот.
За букву О в слове Россия отдельное спасибо Петру Первому.
Его латинские помощники именно так и читали византийские грамоты.
Весь мир - от китайцев до арабов нас называет через У.

Цитата (hawk1 @ 4.04.2016 - 15:49)

Россия Название производится от «русь». Это было, по одной версии, шведское племя, около тысячи лет назад растворившееся среди восточных славян. По другой версии, русь имела славянские корни (но само название было заимствовано у тех же варягов). До XV века страна именует себя Русью, затем в русский язык проникает форма «Росия», заимствованная из византийских источников (поскольку в греческом языке слово «русь» превратилось в «рось»). С XVIII века — Россия.

Есть мнение что Русь означает - гребцы. Т.е. так назвало себя племя викингов. И что характерно до сих пор у руля стоит гребец на галерах

Цитата (HernanCortes @ 4.04.2016 - 11:45)

Цитата (Рабиндранат @ 4.04.2016 - 15:15) Цитата (Kaya @ 4.04.2016 - 11:08) Цитата (Рабиндранат @ 4.04.2016 - 09:53) Цитата (Kaya @ 4.04.2016 - 10:14) Цитата (hawk1 @ 4.04.2016 - 08:37) Легендарное прошлое Беларусь (Беларусь) Название «Белая Русь» с XIII века относилось к территориям, часть которых входит теперь в Белоруссию. Возможно, словом «белые» обозначали русские земли, не зависевшие ни от татаро-монголов, ни от литовцев. первое название-сразу вводите в заблуждение. "Беларусь" ака "Белая Русь" никогда не была зависима от Литовцев. 90% населения ВКЛ были этнические "белорусы", жымойты-нынешние литовцы являлись национальным меньшинством. Гос. язык- старобелорусский, Великие князья-тоже (не надо говорить про "нерусские" имена Витовт, Миндовг и прочее), столицы- "белорусские". По сути нынешние беларусы-литвины, а беларусами стали они впоследствии переименования царями русскими в результате раздела Речи Посполитой. О,литвин вылез.) Это ты литовцам расскажи,что Миндаугас,Гедеминас,Альгирдас,Йогайла были беларусами-литвинами https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BA%D0%B8%D1%85 По белорусско-литовским летописям XVI века Миндовг происходит из древнего римского рода Палемоновичей, а его отцом Миндовга назван Рингольд[7]. Согласно легендарной родословной, содержащейся в Воскресенской летописи, Миндовг происходит из династии полоцких князей, а его отцом был Мовкольд. тык Тема создана шовинистическая и изгаляет факты исторические. На личное не переходил. Вы опровергните письменность белорусскую, столицы белорусские. Жымойтам ничего я не должен доказывать, совершенно. И не буду поднимать тему о происхождении царей русских. цирк.) Известно,что Литовцы и сейчас себя выводят от Древних Римлян по литовским летописям литовские князья выводятся от римлян, так же по русским летописям того же времени, русские князья выводились от римлян,от самого Августа.) Интересно было бы узнать по поводу литовских фамилий.Почему в некоторых из них например Иванаускас,Баранаускас,Капустайте,Хомичус,явно присутствует славянский корень?Если есть какая нибудь информация,хотелось бы про это узнать...

Польша же и нынешняя территория Беларуси, в Литовском языке вообще наблюдается около 7-10% славизмов. в отличии от онемеченой Латвией , где их всего около 5%, но что тоже совсем не мало
Это сообщение отредактировал рогипнол - 4 апр. 2016 г. в 12:16

Цитата (Juniorzzz @ 4.04.2016 - 11:58)

Цитата (hawk1 @ 4.04.2016 - 09:45) Украина (Україна) Ряд историков предполагают, что Украина происходит от слова «країна» («страна»), а приставка «у» означает «свой». Я конечно дико извиняюсь, но эти приписки о границах какого-то там года и то, что кто-то кому-то дарил - попахивают кремлеботским шовинизмом. Это ж надо какой чести удостоили! Ни у кого в мире никогда границы не менялись, только у одних хохлов)))) Даже статью переписали в Википедии, Киевскую Русь в Древнерусское государство переделали)))

«Киевская Русь» так назвали историки в 19 веке,чтобы разделить с Владимирской Русью,куда было перенесено Великое княжение и последующих эпох.
После монгольского нашествия «Киевская Русь» окончательно уходит со страниц истории,большинство русских людей уходит в Северо-Восточную Русь,Залесскую землю.Татаро-монголы Киевскую землю превратили в пустыню.
Киев,как столица больше не поднялся.Центр Руси переместился в другое место.

Папский легат Плано Карпини в 1245 году ехал из Лиона в Каракорум,проезжая мимо Киева писал

Цитата

Совершив это, они вступили затем в землю турков, которые суть язычники; победив ее, они пошли против Руссии и произвели великое избиение в земле Руссии, разрушили города и крепости и убили людей, осадили Киев, который был столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве.

http://www.portal-slovo.ru/history/47004.php
Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 4 апр. 2016 г. в 12:22

Цитата (Nakeda @ 4.04.2016 - 11:45)

Италия - тюркское ИТ-собака, ЕЛИ - родина, народ. По легенде первый римлянин был вскормлен собакой

Волчицей как бы. И не первый римлянин, а братья Ромул и Рем, которых таик считают основателями Рима (города). В государство и империю он превратился уже попозжа

Цитата (hpc @ 4.04.2016 - 11:42)

Цитата (bobbax @ 4.04.2016 - 11:29) Турками в 10 веке Константин Богрянородный, в труде "Об управление империей" называл жителей Паннонии. Осмелюсь напомнить что современных турков как этноса тогда еще в помине не было. согласен с вами уточню, что я высказал по теме мнение не о происхождении нации/этносе, а о названии государства. Ведь совсем недавно, к примеру, и мыслей не было вна одном месте, что они отдельный этнос я к чему, что название государства, учитывая вероятные временные исторические трансформации, может иметь куда более древние корни и смыслы

К слову о моих пруфах, нашел то произведение, вот выдержка (малость сам ошибся, не ключ от ворот, а ключ-город, давно читал просто):

"Уже на подходе к вратам Ключ-города («Turkey»)...Ключ-город позднее Эски-Стамбул, Царьград, Константинополь, ныне просто Стамбул..."

"В Малой Асии (Азии), в так называемой ныне Турции (Turkey или Torkey) – стране Ос (Ас) [интерпретация Османской империи...– страна Оз – обиталище торков-тюрков – басурманов..."

ПС: кому интересно почитать для кругозора, пишите в лс, нет желания провоцировать срач с адептами исключительно классической популярной истории, надеюсь на понимание
Это сообщение отредактировал hpc - 4 апр. 2016 г. в 12:29

Цитата (Рабиндранат @ 4.04.2016 - 12:19)

Цитата (Juniorzzz @ 4.04.2016 - 11:58) Цитата (hawk1 @ 4.04.2016 - 09:45) Украина (Україна) Ряд историков предполагают, что Украина происходит от слова «країна» («страна»), а приставка «у» означает «свой». Я конечно дико извиняюсь, но эти приписки о границах какого-то там года и то, что кто-то кому-то дарил - попахивают кремлеботским шовинизмом. Это ж надо какой чести удостоили! Ни у кого в мире никогда границы не менялись, только у одних хохлов)))) Даже статью переписали в Википедии, Киевскую Русь в Древнерусское государство переделали))) «Киевская Русь» так назвали историки в 19 веке,чтобы разделить с Владимирской Русью,куда было перенесено Великое княжение и последующих эпох. После монгольского нашествия «Киевская Русь» окончательно уходит со страниц истории,большинство русских людей уходит в Северо-Восточную Русь,Залесскую землю.Татаро-монголы Киевскую землю превратили в пустыню. Киев,как столица больше не поднялся.Центр Руси переместился в другое место. Папский легат Плано Карпини в 1245 году ехал из Лиона в Каракорум,проезжая мимо Киева писал Цитата Совершив это, они вступили затем в землю турков, которые суть язычники; победив ее, они пошли против Руссии и произвели великое избиение в земле Руссии, разрушили города и крепости и убили людей, осадили Киев, который был столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве. http://www.portal-slovo.ru/history/47004.php

так было или не было "иго" то?
То утверждают про чуть ли не полюбовные взаимоотношения киевских князей с понашедшими, то вот папский легат пишет, что вырезали всех.
Кому верить, ученым или экстрасенсам?

Россией Московия стала в начале 18 века. Взяли греческое название, потому что Русью была территория Украины и жили там русины. Московиты таким образом влезли в претенденты на наследство Киевской Руси.
Это сообщение отредактировал gorboy - 4 апр. 2016 г. в 12:32