Медицина в СССР, как это было

Цитата (SophistOmen @ 21.11.2016 - 15:55)

Цитата (DokBerg @ 21.11.2016 - 15:47) Ну так и вы судите не пойми по каким критериям, сравнивая лечения слесаря из провинции у нас с лечением миллионера в США. Я вот знаю, что советская медиицна вынудила западные правительства усилить соцзащищенность своих пролов, прочто чтобы не допрыгаться до революций. Думал, что беседа закончена :) Но - ладно. Я сравниваю нынешнее (безусловно бедственное) положение нашей медицины с тем, что я знаю по своему опыту и по рассказам старшего поколения о медицине в СССР. Про США рассуждать не вижу смысла: ни вы, ни я там не бывали. Если нужна страна-маркер, то предлагаю выбрать Финляндию: она поближе, многие там бывали, денег в ней поменьше, чем в штатах. А вот про наших могу сказать, что при всей адовости звиздеца - появился выбор, которого не было в советском союзе. Можно заработать денег (занять, украсть, квартиру продать и т.п.) и попытаться вылечиться. Раньше даже деньги всего не решали и в сложных ситуациях дорога была только одна: на выбывание. Об этом я говорю. И, кстати, не надо обижаться на частое упоминание стоматологов: это своего рода маркер. Сталкиваются почти все и из "бытовой" медицины это одно из наиболее болезненного. Потому многие и используют именно эту дисциплину.

Вы понимаете на минуточку, что организовать полнообъемную медицину на той же Чукотке и в той же Тыве чуточку сложнее, чем в Финляндии, территория и население которой сопоставимо с Ленобластью и куском Питера (не целиком)?

Нам только для того рассказывают. что все в СССР было херово, чтобы этим замазать провалы постперестроечного разгрома.

И да, к слову - времена Андропова - это уже та самая жопа. Когда все успешно доламывалось, расчищая дорогу горбачевскому развалу. Коммунисты уже всерьез захотели стать дворянами и буржуа в полном объеме.

Как-то все вцепились в стоматологию...
А давайте вспомним педиатрию.
В советское время,при простуде и гриппе (7-10 дней лечения) дети как минимум 3 раза сдавали анализы (по крайней мере у нашего педиатра).
Нынешние детские врачи на вопрос "А направление на анализы?" удивленно отвечают "А что,вы хотите их сдать?"
Как! как вы можете судить о течении болезни,если вы не видите биохимию!
Далее ещё одна не очень хорошая тенденция.
Ранее дети до 1 года ,каждых 3 месяца (3,6,9 и 1 год) проходили т.н. обход специалистов:лор,невропатолог,хирург и т.д.
Сейчас молодые мамы даже не знают об этом.Им просто не говорят. А ведь многие болезни можно и нужно определить на ранних стадиях.
К сожалению,если раньше медицина была направлена на лечение и профилактику,то сейчас- на зарабатывание денег.
Только бизнес,и ничего личного.

Самое главное что было в советской медицине - забота о больном. Если надо положить,то ложили в больницу и никто не доёбывался а обоснованно ли положили, страна занимала первое место в мире по числу коек на население. а сейчас только в нашей больнице сократили тысячу коек, а уж по области итого больше. сейчас человека уже не положишь просто с улицы, сначала дуй в поликлинику к терапевту, которых просто нет, сдай кучу анализов, обследование всё амбулаторно, ведь стационарное лечение очень дорого. И это в нашей стране, где практически отсутствуют дороги, из многих сёл и деревень просто не доехать, автобусы раз в неделю. А раньше клали человека в стационар и ВСЕ обследования делали, какие надо, бесплатно!!! Уровень медицины был нисколько не хуже уровня во всём мире. Ошибки, конечно, то же были, в медицине без ошибок никак, но всё расследовалось врачами и доносилось до врачей и проверялось врачами. Наркоманы были, но их было просто мизер, промедол, морфин хранились в процедурном на полочке, за стеклом, а сейчас только в одном кабинете за 3мя стальными дверями в сейфе. СПИД в последнее время попёр просто семимильными шагами, если раньше болели наркоманы и социально неблагополучные, то сейчас абсолютно нормальные люди. Молодые девчонки, парни, с севера (Сургут, Нвартовск, Ноябрьск и пр.), там денег много, ходят по клубешникам, знакомятся, и не скажешь, что он наркотики употребляет. Хочу сказать, девчонки будьте внимательны, только в настоящее время у нас в отделении лежит 3 человека со СПИД, все социальные, работающие.

Ну не знаю... Периодически бываю в больницах, многое осталось практически неизменным. По крайней мере мебель, стены и постельное белье точно
А еще, когда была беременна, очень удивило, что в 21 веке для прослушивания сердцебиения у ребенка используют вот такую штуку:

Цитата (DokBerg @ 21.11.2016 - 15:27)

Цитата (1798 @ 21.11.2016 - 15:25) Нет бля ничего страшнее советской стоматологии. Возраст позволил мне насладиться если не в полной мере то в достаточной, чтобы до сих пор вздрагивать при виде фоток оборудования того времени. Вы в то время имели возможность сравнить стоматологию нас и за рубежом? Охрененный способ сравнения - советской отрасли тридцать лет тому назад и современной , ага. То, что времени прошло многовато - это никак?

Мог сравнить с первыми появляющимися платными клиниками (нереально денег стоило - 1 раз всего осилил финансово там зуб полечить) с импортным современным )на то время начала 90-х) оборудованием. Причем были несколько знакомых, бывших за бугром, которые в то время рассказали, что за рубежом (на западе) такое оборудование уже лет 15-20 как в порядке вещей. И от совсем современного (наши дни) отличий было не так много.
Это сообщение отредактировал 1798 - 21 ноя 2016 в 16:34

Цитата (DokBerg @ 21.11.2016 - 15:39)

Для идиотов напомню, что в США есть такая поговорка "Улыбка реднека". Означает беззубую улыбку. оказывается у них в глубинке - медицина убогая и тех же стоматологов - шиш с маслом. И наличие здоровых зубов в США - миф. Да и в Канаде, к слову - тоже. Зато великолепно налажена протезная промышленность. Выдрать все зубы, испорченные Хеллоуиновыми сластями, заменить протезами и 25 летняя деваха со вставными челюстями для США - норма. И да - кто рвется спорить - гляньте, к примеру хотя бы фильм 9 ярдов - тма городское население хорошо показано.

Удобная аргументация: "а зато в америке негров линчуют".

Цитата (KaBuChA @ 21.11.2016 - 16:28)

Ну не знаю... Периодически бываю в больницах, многое осталось практически неизменным. По крайней мере мебель, стены и постельное белье точно А еще, когда была беременна, очень удивило, что в 21 веке для прослушивания сердцебиения у ребенка используют вот такую штуку:

Это - акушерский стетоскоп. И слышно прекрасно сердцебиение плода. Всегда можно беременную послушать (дома, на вызове), не прибегая к сложной и дорогостоящей технике (допплер, КТГ). Лучшего даже в Европах-Америках не придумали.

Цитата (Рудана @ 21.11.2016 - 16:22)

Как-то все вцепились в стоматологию... А давайте вспомним педиатрию. В советское время,при простуде и гриппе (7-10 дней лечения) дети как минимум 3 раза сдавали анализы (по крайней мере у нашего педиатра). Нынешние детские врачи на вопрос "А направление на анализы?" удивленно отвечают "А что,вы хотите их сдать?" Как! как вы можете судить о течении болезни,если вы не видите биохимию! Далее ещё одна не очень хорошая тенденция. Ранее дети до 1 года ,каждых 3 месяца (3,6,9 и 1 год) проходили т.н. обход специалистов:лор,невропатолог,хирург и т.д. Сейчас молодые мамы даже не знают об этом.Им просто не говорят. А ведь многие болезни можно и нужно определить на ранних стадиях. К сожалению,если раньше медицина была направлена на лечение и профилактику,то сейчас- на зарабатывание денег. Только бизнес,и ничего личного.

Что-то тут срач какой-то разгорелся.
Да все просто. В Союзе медицина была и не плохая. Организация и система не плохая. Обучение специалистов неплохое и соответственно неплохие специалисты.
Но оборудование и инвентарь частью из прошлого века, частью 40-летней давности (не все конечно но большинство). Стоматология - хороший маркер.Практически каждый человек с ней сталкивался, в отличие от отказов почек, рака и прочих более редких проблем. Когда за рубежом было уже практически современное оборудование (а бор машины подобные советским давно сданы в утиль) у нас их продолжали выпускать и ими лечили, и безальтернативно. Других нет. И анестезии нет. Не положено. Ну просто потому что бОльшая часть бюджета всеже тратилась на оборонку и в те сферы, с которыми можно повременить и пока не вкладывать или вкладывать немного развивались медленно и хуево.
То есть с одной стороны в СССР в большинстве случаев (кроме особо тяжелых) медицина поставит тебя на ноги и ты дальше сможешь работать на благо родины. Но при этом боль это херня - потерпишь, внешний вид вобщем то тоже - на работоспособность не влияет. И это пугало рядового пациента. И как я писал выше стоматология хороший маркер, так как пациентами были 99% населения.
Ну а том что сейчас медицины (без блата и знакомств) как бы вообще нет, даже платной я даже писать не буду. Нечего тут писать.
Это сообщение отредактировал 1798 - 21 ноя 2016 в 17:09

Цитата (DAS1970 @ 21.11.2016 - 13:16)

Я с тоской смотрел на изобилие на столах в виде щей или борща со стоячей ложкой и солидными кусками мяса, огромные котлеты, жарных кур.

Это где так кормили в 90-м году?
Когда в магазинах было шаром покати?

сейчас

...

Я за свои 50 с гаком успела зубы полечить и в Союзе и сейчас. Про советское время уже написала выше. Напишу про сейчас.... Попала от безысходности в платную клинику. Лет семь назад. Хирург два раза предлагала зуб удалить. Пришлось писать письменный отказ. Терапевт - поставила временную пломбу и сделала целую кучу снимков и в фас и в профиль. Когда ценник перевалил за шесть тысяч - я оттуда позорно сбежала. После этого лечилась у "государственных" врачей. Ведь врач из бесплатной клиники после обеда вынужден работать в платной, а работает он одинаково, ну, если это нормальный врач и человек. Зуб благополучно стоит и нормально себя чувствует. Тьфу-тьфу... Мне очень нравится высказывание про наше здравоохранение: в бесплатной клинике никак не могу доказать, что болен, а в платной - что здоров

Bananoteh75 опередил


Ах да, и рожала я в 1984. Спасибо замечательным врачам и акушеркам. До сих пор их помню. Сейчас одна из них, акушерка "от бога," работает в котельной. Оптимизация , хрен ли..
Это сообщение отредактировал Циркачуха - 21 ноя 2016 в 17:42

Цитата (Jus @ 21.11.2016 - 12:16)

А вот так выглядела советская операционная.

Она у нас и сейчас такая !!!

Цитата (Jus @ 21.11.2016 - 12:23)

Ультрафиолетовое прогревание — многие обычно считают этот аппарат «ингалятором», однако это не так, по сути это просто уф-грелка. На аппарате стоят очень узнаваемые песочные часы, которые обычно отмеряли время для процедуры.

Помню такие. Когда грели рот, то от насадки шёл противный вкус, видимо, от дезинфектора. Почему-то называл их раскоряками

Медвытрезвители ЛТП забыли упомянуть...
Тоже ведь к системе здравоохранения относились.
А то как то всё только о хорошем

Цитата (Рудана @ 21.11.2016 - 16:22)

Как-то все вцепились в стоматологию... А давайте вспомним педиатрию. В советское время,при простуде и гриппе (7-10 дней лечения) дети как минимум 3 раза сдавали анализы (по крайней мере у нашего педиатра). Нынешние детские врачи на вопрос "А направление на анализы?" удивленно отвечают "А что,вы хотите их сдать?" Как! как вы можете судить о течении болезни,если вы не видите биохимию! Далее ещё одна не очень хорошая тенденция. Ранее дети до 1 года ,каждых 3 месяца (3,6,9 и 1 год) проходили т.н. обход специалистов:лор,невропатолог,хирург и т.д. Сейчас молодые мамы даже не знают об этом.Им просто не говорят. А ведь многие болезни можно и нужно определить на ранних стадиях. К сожалению,если раньше медицина была направлена на лечение и профилактику,то сейчас- на зарабатывание денег. Только бизнес,и ничего личного.

Вот я и пытаюсь этим неучам об этом говорить. А они вцепились в стоматологию, словно больше медицины нет в принципе.

Эффективные собственники лечат не болезни, они кошелек вспарывают. И говорить про качество лечения - странно.

А профилактику успешно из обихода удаляют, заменяя на всякую херню типа рассказов про глютеновую аллергию и непереносимость лактозы практически всем населением. просто, чтобы впарить дорогостоящие продукты.

Цитата (Saurit @ 21.11.2016 - 17:11)

Медвытрезвители ЛТП забыли упомянуть... Тоже ведь к системе здравоохранения относились. А то как то всё только о хорошем

Медвытрезвители - как раз хорошее.
Из-за их ликвидации эффективными собственниками резко ухудшилось медобеспечение, потому как пьяных тащат в больницы, а это на минутку 300 000 человек в год дурной нагрузки, зачастую еще и буйных и грязных, да калек стало неизвестно сколько, потому как нынче пьяные отлично замерзают на улице и во дворах, в лучшем случае теряя руки-ноги. Все попрошайки - калеки в метро - аккурат по этой причине.

Цитата (Snegoveek @ 21.11.2016 - 15:35)

Почти каждый комментарий можно завершать словами "..., в еще хуй стоял и зубы были!"

При некоторой заботе о своем здоровье - и сейчас отлично стоит и зубы есть, если это так вам важно. А молодых беззубых импотентов сейчас куда как много.

Помните сказку- Каменный цветок. Данила мастер. Так вот в СССР врачи были такими, пусть не было современного оборудования, супер приборов и громадных кабинетов но был врач, человек с большой буквы. Диагноз ставит человек а не машина. Конечно были и исключения, куда без этого. Стоматология - отдельная песня, лучше сразу вырвать чем попадать под тот сверлильный аппарат, видел даже с ножным приводом, стоял в углу кабинета а лечили уже с электроприводом. Отношение врача и медперсонала к пациенту было другим, человеческим. В школе был свой врач, медсестра и зубной кабинет, сейчас такого нет. Ответственными они были и денег между ними и больным не стояло.
А сейчас добиться нормального отношения можно только при наличии средств и порой не маленьких и то не факт.

Цитата (DokBerg @ 21.11.2016 - 16:15)

Вы понимаете на минуточку, что организовать полнообъемную медицину на той же Чукотке и в той же Тыве чуточку сложнее, чем в Финляндии, территория и население которой сопоставимо с Ленобластью и куском Питера (не целиком)? Нам только для того рассказывают. что все в СССР было херово, чтобы этим замазать провалы постперестроечного разгрома. И да, к слову - времена Андропова - это уже та самая жопа. Когда все успешно доламывалось, расчищая дорогу горбачевскому развалу. Коммунисты уже всерьез захотели стать дворянами и буржуа в полном объеме.

Если при прочих равных одна "ленобласть", которая в составе СССР не может жить хорошо, а другая "ленобласть", которая отдельная страна, живёт себе замечательно, встаёт вопрос целесообразности создания таких големов.
Если в независимом государстве проблемы решаются, а в союзной республике - копятся, то что-то в консерватории надо менять. Может быть по этой причине и распался СССР?
Другой вопрос, что менталитет у нас не вполне финский, а просто поменять название государственного образования - недостаточно…

Цитата (Delsin @ 21.11.2016 - 17:08)

Цитата (Jus @ 21.11.2016 - 12:23) Ультрафиолетовое прогревание — многие обычно считают этот аппарат «ингалятором», однако это не так, по сути это просто уф-грелка. На аппарате стоят очень узнаваемые песочные часы, которые обычно отмеряли время для процедуры. Помню такие. Когда грели рот, то от насадки шёл противный вкус, видимо, от дезинфектора. Почему-то называл их раскоряками

Это называется тубус-кварц. Обычная кварцевая лампа, но дающая направленный пучок.

Цитата (Кысява @ 21.11.2016 - 18:00)

Просто фотки из разных мест и времени. Даже не смешно. Грустно. Выстраивалась десятилетиями система медпомощи с профилактикой, реабилитацией, производством и обслуживанием медтехники, поготовкой кадров, и потом, бах - развалили. Мы еще выживаем на обломках, зато придут красивые молодые галочники после ЕГЭ - это будет трэш.

Да ладно вам в гроб ползти
Сейчас как раз идет естественная смена кадров
Так вот те доктора которые пришли буквально со скамьи - те действительно работают быстро и качественно
А бабули - пока мозги включат можно три раза вокруг Земли слетать

лучшая медицина в мире была, все просрали...

Чуть-чуть о зарубежной медицине...
Такое понятие, как "вызов врача на дом" в Германии отсутствует. Для детей тоже.
Это могут позволить себе только очень богатые люди.

Все очень просто - средняя продолжительность жизни в СССР к 1985 году - 70-71 год, в России в 2015 году - 66 лет. Где больше заботились о здоровье народа?