Hi-End головного мозга

Цитата (Alex0053 @ 5.01.2017 - 00:00)

Цитата (Senya55 @ 4.01.2017 - 21:50) Открытый ящик, фазоинвертор, акустический лабиринт, рупор, пассивный излучатель,... Да, эти конфигурации известны... Но изучены они от слова чуть-чуть. Все теоретические расчеты в акустике основаны на ЭМПИРИКЕ! Общей теории нет! Есть некоторые общие правила и не более.

я вапче теперь против ящиков)))

Цитата (Maksimoff @ 4.01.2017 - 23:48)

Зачем такой странный "пищевод"?

Выше сказали про обратный рупор. Цель акустического оформления - максимально линеаризировать амплитудо-частотную характеристику излучающей динамической головки. Эффективно создать необходимое звуковое давление на низкой частоте можно динамиком с большим диаметром диффузора, желательно кратным длине волны, но тогда при длине волны L = 343/20 Гц =17,15 м диаметр излучателя даже в 1/4 волны будет 4,288 м. Получается очень громоздкая вещь. Тогда можно применить старинный способ, известный изготовителям духовых инструментов - использовать упругие свойства столба воздуха. Заключаем воздух в объём воздуховода и заставляем резонировать на желаемой частоте, допустим, тех же 20 Гц, возбуждая колебания излучателем. Завал частотной характеристики излучателя с малыми по сравнению с длиной волны размерами таким образом компенсируется. То же происходит в музыкальных инструментах - тубе, геликоне и других. Для частоты 20 Гц и скорости звука 340 м/с длина трубы составит около fn=nC/(2L)=8,5м (про гармоники говорить не будем, поздно уже). Длинная получается труба. Тогда сложим трубу приблизительно как кишки в животе, петлями - и вот уже нужный объём воздуха довольно компактно размещён в шкафчике приемлемых для комнаты габаритов. Как-то так (щас тру акустики запинают за упрощения, ну да ладно).
Ну и пример решения аналогичной задачи в музыкальных инструментах - на картинке. Музыкант губами возбуждает колебания столба воздуха в трубе, а трубу для удобства сворачивают вокруг музыканта.

В 80-е годы читал об удачных экспериментах с акустическими средне-высокочастотными излучателями на основе плоского стекла.
Можно было бы установить излучатель дома на стекло и получить изумительной чистоты и прозрачности мощный звук без искажений практически.
Потом публикации на эту тему прекратились.
Не перспективно из-за дешевизны?
У кого есть информация?

Цитата (RURANI @ 5.01.2017 - 00:25)

Цитата (Kytx @ 5.01.2017 - 00:04) и да в СССР ХиЕнд не было, в 70-х такого понятия нигде не было. Я и не говорю, что тогда было понятие хай энд, просто современные отзывы почитал. Как при нынешнем богатстве выбора они досель конкурентоспособны оказались.

я просто пример приведу чтоб была понятна вся глубина наших глубин

в 30-40-е годы в СССР производилась для нужд авиации "дельта-древесина" это типа фанеры но с кучей нюансов.
не от хорошей жизни а потому что алюминия не хватало катастрофически юзали дд.
потом самолеты стали реактивными и металлическими и дд стала не нужна.
И вот то ли в 70-е то ли в 80-е зачем-то в каком-то производстве понадобился материал и кто-то вспомнил про дд, что мол вот оно самое то будет.
И выяснилось что технологической документации по производству дд не сохранилось нигде в СССР. совсем.
Пробовали воспроизвести, получается фанера, но до дд по прочности и жесткости никак не дотягивает. секрет утерян.
это типа "байка". я таких с десяток могу рассказать.
ну а тут динамики.

Цитата (Hexuss @ 4.01.2017 - 23:03)

Цитата (pravdorub2 @ 4.01.2017 - 22:52) провода- хуйня, от 30 мм2 только норм звук появляется! не всегда если кабель говно то хоть полметра сечение делай есть такая штука называется скин-эффект с ростом частоты сигнал "выдавливается" из кабеля на поверхность и бежит по ней на практике это значит для басов нужен толстый и чистый кабель, а для верхов сечение и чистота кабеля особой роли не играет - главное гладкая поверхность этим и пользуются вовсю торгаши продавая кабели из замороженных соплей девственницы а всего достаточно купить позолоченный(посеребренный) толстый кабель из безкислородной меди

Ну косяк же... Серебрение создаёт границу взаимной диффузии. По сути - сплав с разной погонной проводимостью. Либо медь, либо серебро.
Тебя послушать, так и медь на алюминии звучать будет.

Цитата (jkl2002 @ 5.01.2017 - 02:40)

В 80-е годы читал об удачных экспериментах с акустическими средне-высокочастотными излучателями на основе плоского стекла. Можно было бы установить излучатель дома на стекло и получить изумительной чистоты и прозрачности мощный звук без искажений практически. Потом публикации на эту тему прекратились. Не перспективно из-за дешевизны? У кого есть информация?

сейчас подобное клепают китайцы, "колонки" (излучатели) типа на окно приклеиваются и звук по стеклу передается.

Цитата (Hexuss @ 4.01.2017 - 22:38)

танной обсерать зачем было? вполне приличная акустика, вот только цена

А Вы уверены, что у Танноя большая цена.
Тогда как Вам это?
И это цены докризисные...

Это сообщение отредактировал yurist33 - 5 янв. 2017 г. в 01:05

Цитата (Hexuss @ 4.01.2017 - 22:38)

танной обсерать зачем было? вполне приличная акустика, вот только цена

А Вы уверены, что на Танной цены завышены? Тогда как Вам это? (2)

п.с. Цена в российских рублях, до кризиса. В Москве. Рядом указанна цена в мертвых президентах.
Вот где хай-энд головного мозга!

Это сообщение отредактировал yurist33 - 5 янв. 2017 г. в 01:07

Цитата (dnaquest @ 4.01.2017 - 22:41)

Ну и в чем противоречие физики в сферических колонках? Наоборот самая тема :) И вата тоже не просто так пихается :)

В 1970 году выпустили серию Grundig Audiorama, очень качественный объемный звук. Повторить такую акустику довольно сложно и дорого.

Цитата (jkl2002 @ 5.01.2017 - 01:40)

В 80-е годы читал об удачных экспериментах с акустическими средне-высокочастотными излучателями на основе плоского стекла. Можно было бы установить излучатель дома на стекло и получить изумительной чистоты и прозрачности мощный звук без искажений практически. Потом публикации на эту тему прекратились. Не перспективно из-за дешевизны? У кого есть информация?

Во всех форумах типа как достать соседа, первое что предлагается такую колонку к перекрытиям присобачить.

Цитата (RURANI @ 4.01.2017 - 23:45)

Одно время, для собственного развития зависал на Hi-End форумах и что меня удивило. То, что в большой цене у звукоманов советские динамики КИНАП ЛОМО 4А-32. Их даже бережно реставрируют. Сделанные аж в семядисятых годах и применяли их тогда в кинотеатрах. Я помню тот звук! Вот такой в Союзе был Hi-End!

Были у меня такие динамики - подтверждаю, звук офигенский. Очень приятный, бархатистый и в то же время в меру упругий.

Цитата (Kytx @ 5.01.2017 - 00:42)

я просто пример приведу чтоб была понятна вся глубина наших глубин в 30-40-е годы в СССР производилась для нужд авиации "дельта-древесина" это типа фанеры но с кучей нюансов. не от хорошей жизни а потому что алюминия не хватало катастрофически юзали дд. потом самолеты стали реактивными и металлическими и дд стала не нужна. И вот то ли в 70-е то ли в 80-е зачем-то в каком-то производстве понадобился материал и кто-то вспомнил про дд, что мол вот оно самое то будет. И выяснилось что технологической документации по производству дд не сохранилось нигде в СССР. совсем. Пробовали воспроизвести, получается фанера, но до дд по прочности и жесткости никак не дотягивает. секрет утерян. это типа "байка". я таких с десяток могу рассказать. ну а тут динамики.

Ту 160 из тех же 70-х. Тоже как пример можно привести?

Цитата (ГенГеныч @ 5.01.2017 - 00:33)

Цитата (Maksimoff @ 4.01.2017 - 23:48) Зачем такой странный "пищевод"? Выше сказали про обратный рупор. Цель акустического оформления - максимально линеаризировать амплитудо-частотную характеристику излучающей динамической головки. Эффективно создать необходимое звуковое давление на низкой частоте можно динамиком с большим диаметром диффузора, желательно кратным длине волны, но тогда при длине волны L = 343/20 Гц =17,15 м диаметр излучателя даже в 1/4 волны будет 4,288 м. Получается очень громоздкая вещь. Тогда можно применить старинный способ, известный изготовителям духовых инструментов - использовать упругие свойства столба воздуха. Заключаем воздух в объём воздуховода и заставляем резонировать на желаемой частоте, допустим, тех же 20 Гц, возбуждая колебания излучателем. Завал частотной характеристики излучателя с малыми по сравнению с длиной волны размерами таким образом компенсируется. То же происходит в музыкальных инструментах - тубе, геликоне и других. Для частоты 20 Гц и скорости звука 340 м/с длина трубы составит около fn=nC/(2L)=8,5м (про гармоники говорить не будем, поздно уже). Длинная получается труба. Тогда сложим трубу приблизительно как кишки в животе, петлями - и вот уже нужный объём воздуха довольно компактно размещён в шкафчике приемлемых для комнаты габаритов. Как-то так (щас тру акустики запинают за упрощения, ну да ладно). Ну и пример решения аналогичной задачи в музыкальных инструментах - на картинке. Музыкант губами возбуждает колебания столба воздуха в трубе, а трубу для удобства сворачивают вокруг музыканта.

..СПАСИБО!...Интуитивно понимал....но вот-так развёрнуто,с выкладками....БЛАГОДАРЮ!...И ещё раз-С Наступившим!..

Цитата (novvel @ 5.01.2017 - 00:47)

Цитата (jkl2002 @ 5.01.2017 - 02:40) В 80-е годы читал об удачных экспериментах с акустическими средне-высокочастотными излучателями на основе плоского стекла. Можно было бы установить излучатель дома на стекло и получить изумительной чистоты и прозрачности мощный звук без искажений практически. Потом публикации на эту тему прекратились. Не перспективно из-за дешевизны? У кого есть информация? сейчас подобное клепают китайцы, "колонки" (излучатели) типа на окно приклеиваются и звук по стеклу передается.

....Чаще этот метод используют с "генераторами белого шума",как защита от дистанционной прослушки...

007 охуенна

И да. Не оскудеет карман недалеких.

Как же они тогда звучали. Лет ...ать тому назад.

Доставайте блокноты, записывайте рецепт - "как затрАллить аудиофила":
Когда аудиофил хвалится перед вами своими невъебенно охуенными акустическими системами...
Нужно принять вид набменного лорда, который смотрит на говно. И с видом пиздатого критика, типа тех, которые часами стоят перед чёрным квадратом Малевича, изречь: "Говно." И добавить какую нибудь бессмысленную и абсолютно безграмотную хуйню, типа: "резонанс через шурупы уходит".
И не вдаваясь в дальнейшие объяснения и уж тем более не вступая в диалог, с надменным видом сыбаца с поля боя.

Более чем уверен, что такая охуительная система, почти сразу перестанет быть охуительной для бедного аудиофила. Он будет маяться, чесаться, у него будет свербеть в жопе. Он будет выдумывать всё новые и новые недостатки у когда-то любимой груды железа.
В конце концов он все это распродаст нахуй.
Добавит охуенно много денег и купит новую систему...
А тут в гости снова придешь ты...

Ни хрена вы не понимаете в колбасных обрезках..

Большинство из этого, просто маркетинг)))

Преподаватель в институте (начало 90х) был из тусовки простых советских аудиофилов. Рассказывал много интересных историй - как в командировке по случаю купил крутейшие колонки radiotehnika, повез обратно в "собачьем ящике" под вагоном, и они размокли до полной непригодности. Или как приятель - такой же аудиофил - спаял сам по схемам из журнала аудиоусилитель класса А, включил его на проверку сразу как закончил (среди ночи) - и в экстазе звонил всем знакомым, поднося телефонную трубку (!!) к колонке - "ты слышишь, какой чистый звук, ты это слышишь?!"
Смешно, наивно, но романтика ж, ёлки! Кто на радиотехническом не учился, тому, наверное и не понять.

Люблю хороший звук. В пределах 200 000 рублей. Все же у меня не маленький хуй.

Цитата (Hexuss @ 4.01.2017 - 23:35)

Цитата (noa3 @ 4.01.2017 - 23:27) Главное чтобы нравилось как звучат, а если и с дизайном все порядке то вообще отлично. P.S по мне kef и focal звучат особенно хорошо. насчет кефа не знаю, а фокал нонче скатился в говно как мне говорили настоящий фокал ушел с серыми диффузорами мидов который с мелкими шариками на бумаге

Ага, расскажи это про Утопию.

Лучше такие (сарказм если чё)

Это сообщение отредактировал romkam - 5 янв. 2017 г. в 04:19

Подозреваю, что в сущности, такие виды акустических систем в наше время появились, как минимум, благодаря развитию компов и в особенности программ, которые могут просчитать методом конечных элементов ту или иную динамическую систему, и то, что раньше делалось эмпирическим путем, ныне делается так же (в какой-то степени), но теперь можно сделать херову тучу опытов, не вставая со стула, а раньше - посчитай-изготовь-пересчитай-переделай и т.д.

яркий пример аналогичный - это хитровыебанные элементы на печатной плате, высокочастотной, (например Ku диапазона), всяческие U образные хитрые "дорожки" в сигнальной линии, с виду хз что, а в реалии фильтр на частоты в районе 20ГГц

Без современных САПР такое сделать было бы нереально, типа HFSS, CST или Microwave office. Так же и с акустикой. Смоделировал, попровил, перемоделил, и тд. н-ное количество раз, а потом 1 раз собрал, чутка может где то поднастроил и вуаля - работает как и задумано, а не как угодно.

Это сообщение отредактировал copok2 - 5 янв. 2017 г. в 04:27