9 мифов про конкистадоров

vodoo777
Ну, да, все хорошо, прекрасная маркиза....Только после зверств испанцев остались целые страны, населенные индейцами и метисами. А вот после светочей демократии как то нет такого в их бывших колониях. И это факт.
Так что не надо пытаться выдать черное за белое. Хотя, понимаю, ложь и лицемерие - это второе я западной цивилизации англосаксов

Это сообщение отредактировал begemotich - 25 янв. 2017 г. в 00:33

у тамошних племен очень слабый иммунитет. Собственно об этом их сегодняшняя маленькая численность говорит. Хилые они здоровьем, в отличие от завезенных негров, которые расплодились на оба континента. А европейцы в средние века, пардон, мылись, два раза в жизни. Вот за столетия завоеваний с учетом всех факторов население практически и выбили.

ох ты ж ебать, кому-то не по нраву правда о немытых конкистадорах?))) раз шпалы пошли

Это сообщение отредактировал LordV - 25 янв. 2017 г. в 00:46

maharudra
Лучше быть живым метисом, чем мертвым индейцем...

Цитата (LordV @ 25.01.2017 - 00:30)

у тамошних племен очень слабый иммунитет.

В Южной Америке иммунитет был выше ? Как и в Мексике, чем рядом на территории, ставшей США ? Парадокс

Истребляли их более целеустремленно в колониях англосаксов и французов. От пули никакой иммунитет не спасет

Это сообщение отредактировал begemotich - 25 янв. 2017 г. в 00:34

Цитата (Либкнехт @ 24.01.2017 - 20:54)

Нахуй вы сюда приплыли?

Ну а хуле...

Это сообщение отредактировал Vastberaden - 25 янв. 2017 г. в 00:37

Вот вам художественное, помимо Апокалипсиса, который поди все вспомнили)

Цитата

Лучше быть живым метисом, чем мертвым индейцем...

Странная логика. то есть ты бы хотел что бы твою мать изнасиловал пришедший на землю твоих предков испанец и ты был его сыном? Ну пипец у тебя логика.

Это как "Голубая дивизия" из Испании приперлась на наши земли в ВОВ. Правда, она легла тут почти вся. А индейцам не повезло.

Это сообщение отредактировал maharudra - 25 янв. 2017 г. в 00:53

"Поход Ермака"; геноцид чуди, мери, муромы; аннексия татарстана, черемисские войны; департация чеченцев, немцев, калмыков, ингушей, крымских татар и т.д. - не, мы же Третий Рим

Цитата (begemotich @ 25.01.2017 - 00:31)

Цитата (LordV @ 25.01.2017 - 00:30) у тамошних племен очень слабый иммунитет. В Южной Америке иммунитет был выше ? Как и в Мексике, чем рядом на территории, ставшей США ? Парадокс

я обе Америки имел в виду. И надо бы сказать, что североамериканские племена как раз и были менее малочисленными и не такими развитыми как южане инки, майя и ацтеки.

Цитата

Метисы это пиздец. Это мне как раз кореш рассказал, чистокровный индеец. И первые метисы появились от того, что испанцы тупо ипали индианок как рабынь,а что родилось - стало метисом. В Сальвадоре особо остро стоит проблема преступности. Уличные банды, в особенности Mara Salvatrucha, представляют серьёзную угрозу для сальвадорского общества. В 2015 году уровень убийств в стране составил 104 на каждые 100 тысяч человек, что является самым высоким в мире. Всегда надо смотреть, что получилось в результате. Так вот, если не впадлу, загугли инфу про Мара Салватруча и их методы. Видео в Уголке на эту тему тоже хватает. Ну не будет нормального потомства от изнасилованной индианки и варвара-испанца. Думаешь просто так их там ненавидят? Гринго - это слово означает как раз испанца

Так я не понял - зря ебали что-ли? Надо было следовать примеру британцев? Или трусы надень, или крест сними, или переведи, шо имел ввиду?

Цитата

"Поход Ермака"; геноцид чуди, мери, муромы; аннексия татарстана, черемисские войны; департация чеченцев, немцев, калмыков, ингушей, крымских татар и т.д. - не, мы же Третий Рим

Чо за бред?

Давай тогда, по твоей логике, виноваты во всем грузины - Джугашвили и Берия же всем рулили Где предъявы за голодомор русских на Поволжье? За концлагеря в Сибири, куда раскулаченных русских целыми семьями вывозили умирать с голоду? А то, что в правительстве большевиков было 90 процентов евреев, почему к ним нет предъяв? Почитай как большевики усмиряли Тамбовскую губернию, штыками закалывая детей и женщин. И самое заипатое, что тогда среди большевиков собственно русских солдат почти не было - были латыши, чехи, даже китайцы-добровольцы и наемники.

Ну давай, расставь все приоритеты по умному, а не как школьник, будь последовательным.

Это сообщение отредактировал maharudra - 25 янв. 2017 г. в 00:41

Цитата (РашынъАйрынъМэнъ @ 24.01.2017 - 23:28)

Цитата Мы кажись спор затеяли на ровном месте) Бегло взглянув в викию, как в самый простой способ ознакомления, вот что видим Скорее просто не совсем друг друга поняли. Да и когда главред требовал статью, он не ставил задачу писать про толкование кипу - задача была найти максимальное количество разнообразного материала описанного русским языком и сделать компиляцию, не удивительно, что оно в неё не попало... Кстати, исходя из определения кадастра, кипу можно таковым считать, ибо кадастр, есть ни что иное, как реестр, свод или список. Цитата И снова не стоит сравнивать Рим, Европу, даже Египет, они рядом на одном полушарии, латинское письмо, арабские цифры, и другой континент, иероглифы и веревочки, в них современные ученые еще не полностью разобрались, а в те дремучие века некому было разбирать все это, земля вообще плоская была и Солнце крутилось вокруг нее )) Я не сравниваю, я прикидываю хуй к носу и делаю скидку на уровень развития цивилизации и предполагаю, что должны быть свойственные данной цивилизации способы учёта и эти способы мне на глаза не попадались, только и всего.

Ну значит считаем что учет у них был поставлен как надо
И развитие не ниже нашего, если не выше, пока мы им прививали про плоскую землю и спасение душ, они вещали про Солнечный и Лунный календарь, показывали дороги из камня в непроходимых горах и огромные города, а оно никому не надо было найти в те времена равных, вместо слуг и рабов для добычи золота.

maharudra
В колониях Испании очевидно же были испанцы ? Или там японцы баловали и насиловали ? Так какие проблемы с логикой ?

Из вариантов: завоевали испанцы - в результате крещенные метисы и завоевали англичане - в результате трупы - все же лучше первый вариант для колонизируемых. Или не ?
Понятно, что лучший результат - дать колонизатором по мордам и самих их закопать, как делали мы постоянно. Но у индейцев не получилось

Это сообщение отредактировал begemotich - 25 янв. 2017 г. в 00:42

Цитата (KrestniyП @ 24.01.2017 - 23:38)

Цитата (lann @ 24.01.2017 - 23:09) Ну и насчет "белых и пушистых" Майя, и прочих прелестных и добродушных индейцев, которые были безжалостно уничтожены этим зверьём в виде небольших отрядов в 200 человек испанских конкистадоров ... могу сказать, что если бы у Майя была возможность высадиться в Европе и при наличии у них более развитого вооружения - всей Европе настал бы белый и пушистый зверёк в виде расчленёнки.   да уж, кровавые зверства майя и ацтеков, на фоне белых и пушистых европейцев, просто поражают - одни жертв резали, а другие сжигали,топили,душили, стреляли, вешали, колесовали ... ток не жрали - очень большая разница, а? в чём билять коренное различие между цЫвилизованными европейцами у которых руки по локоть в крови как своих соотечественников так и иноверцев и "дикарей"? и такая "мелочь" как то, что предки этих "цивилизаторов" точно так же приносили человеческие жертвы и , пардон, жрали их - не смущает?

Никто в 16 веке в Европе не занимался жертвоприношением и каннибализмом. Хватит нести бред. А вот индейцы этим занимались постоянно. У ацтеков был культ жестокости. Пленных приносили в жертву и сжирали. С пленника сдирали кожу живьём, жрец надевал её и бегал по городу выкрикивая свои заклинания. У них целые столбы были из человеческих черепов. На освещение своего храма они принесли в жертву 20 000 пленников. С головами играли в футбол. Соседние племена были покорены ацтеками и они издевались над ними как могли. Вот почему у Кортеса была такая поддержка среди этих племён. Они ненавидели ацтеков которые держали их за скот. Никакой культуры у ацтеков не было. Насилие, жестокость, кровь - вот и вся их культура. Дикарьё полнейшее.

Цитата

Ну значит считаем что учет у них был поставлен как надо И развитие не ниже нашего, если не выше, пока мы им прививали про плоскую землю и спасение душ, они вещали про Солнечный и Лунный календарь, показывали дороги из камня в непроходимых горах и огромные города, а оно никому не надо было найти в те времена равных, вместо слуг и рабов для добычи золота.

Так точно!

Читал как-то фантастическую книгу, о том, как в результате "дыры" в пространстве-времени группа наших соотечественников попала на острова южной америки ДО прибытия туда Испанцев.
Зная о предстоящем геноциде индейцев, они смогли натравить их на прибывших позднее мореплавателей и обратить историю вспять.
Вобщем там получилось так, что индейцы отправились завоевывать европу и в итоге ее покорили.

Автор: Лукин Евгений Юрьевич
Повесть "Миссионеры" вроде как называется. Там целая трилогия. «Разбойничья злая луна», «Слепые поводыри» и «Миссионеры».
У него еще прикольный рассказ есть: Тупапау, или Сказка о злой жене

Это сообщение отредактировал sdrsa - 25 янв. 2017 г. в 01:14

Цитата

Из вариантов: завоевали испанцы - в результате крещенные метисы и завоевали англичане - в результате трупы - все же лучше первый вариант для колонизируемых. Или не ? Понятно, что лучший результат - дать колонизатором по мордам и самих их закопать, как делали мы постоянно. Но у индейцев не получилось

В том то и дело, что северные индейцы-кочевники выбирали войну и гибель, а южные были оседлыми в большинстве своем, их было подчинить проще. Но был выбор даже там - просто уходили в джунгли и создавали там поселения типа киломбуш - почитай про них, свободные города, откуда продолжали бороться с конкистадорами. До сих пор в джунглях такие живут, посылая всех нахер.

Это сообщение отредактировал maharudra - 25 янв. 2017 г. в 00:49

butcher444
И какой народ русские вырезали на корню ? На том же Кавказе сохранились все малые народности, их там больше сотни.

Мы, что чеченцев, немцев, калмыков, ингушей, крымских татар - вырезали ? Вроде все на месте и неплохо себя чувствуют.

А как расплодились "оккупированные" во времена СССР. "Русские колонизаторы" им понастроили всяких городов, фабрик, заводов, театров, музеев, школ...до сих пор страдальцы разворовать наследие не могут, типа всяких прибалтов и прочих свидомых

Это сообщение отредактировал begemotich - 25 янв. 2017 г. в 00:55

maharudra
Северные индейцы-кочевники как то жили прекрасно в русской Аляске. Как и наши индейцы - жители Крайнего Севера.

Так что северным индейцам англичане не оставили в реальности никакого выбора. Выбор был один. Сдохнуть и освободить территорию (План Ост не на пустом месте у немцев возник, тех же славян-пруссов тоже цивилизованно вырезали под корень) . Хороший индеец - мертвый индеец

Это сообщение отредактировал begemotich - 25 янв. 2017 г. в 00:52

Цитата

Кинцо хорошее про конкисту глянуть бы..

"Апокалипсис" Мэла Гибсона.

а вообще ТСу все равно за тему зелень, я все никак не соберусь Ацтека перечитать и за одно еще надо освежить "Государство инков. Слава и смерть «Сыновей Солнца»" Милослав Стингл, книга польского историка.

этих майя и инков совсем не жалко! и до них были цивилизации. города майя были построены не в чистых полях, а на комнях более ранних цивилизаций. только майя так там решили с ними вопрос, что ни осталось ничего совсем от этих доколумбовых цивилизаций. уничтожались подчистую целые народы. так что в каком- то смысле они смогли пожать то что посеяли, пусть и не от руки тех, кого они сами замочили

Цитата

Северные индейцы-кочевники как то жили прекрасно в русской Аляске. Как и наши индейцы - жители Крайнего Севера. Так что северным индейцам англичане не оставили в реальности никакого выбора. Выбор был один. Сдохнуть и освободить территорию (План Ост не на пустом месте у немцев возник, тех же славян-пруссов тоже цивилизованно вырезали под корень) . Хороший индеец - мертвый индеец

Это да, история человечества страшная штука, сплошной геноцид сильными слабых и проверка "фанеры" на прочность. Не планета, а тюряга галактическая.

maharudra
Это да, выживает сильнейший. Но...русские ( в широком смысле, все жители России) геноцида не делали. Не мы обворовали обе Америки, Африку, Австралию, Азию, не мы посадили тех же китайцев на наркотики, как в 19 веке англичане. Даже и тех же немцев в Берлине 1945 кормили из солдатских кухонь вместо того, чтобы их к стенке поставить, как они того заслуживали по своим деяниям у нас.
Нет у нас на совести ни одного уничтоженного народа. Только успеваем сами колонизаторов каждый век спроваживать, то объединенная Европа с Наполеоном припрется, то с Гитлером

Это сообщение отредактировал begemotich - 25 янв. 2017 г. в 01:04

Цитата (begemotich @ 25.01.2017 - 00:49)

maharudra Северные индейцы-кочевники как то жили прекрасно в русской Аляске. Как и наши индейцы - жители Крайнего Севера.

Только, что-то, после покорения Сибири, коренные народы называются "малыми народами" Кроме татар, да и тех не шибко густо Не, ты правда думаешь, что банда атамана Ермака, сплошь из светлых эльфов состояла?

Аааа... ну да... ониж "за наших" были