Ужасы рабства - позорные страницы в истории человечества

Цитата (KOLIJAK @ 1.06.2017 - 15:02)

Давайте, рассказывайте что не было такой хуйни этовсепутеннаговаривает! Пендосы, сука, те же самы нацисты!

Дык они нацистов и "придумали"

прошло каких то там 100 лет и эти люди которые устраивали массовый геноцид начали учить весь мир как правильно жить , не говоря уже как они истребляли целые народы Индейцев ...

Цитата (мандалор @ 1.06.2017 - 12:44)

Цитата (Shador @ 1.06.2017 - 12:36) Цитата (DokBerg @ 1.06.2017 - 12:25) Публика, я гляжу, вообще не понимает, что такое - рабство. какими правами обладал крепостной крестьянин? Крепостным предоставлялось право подавать жалобы на своих помещиков, обращаться в суды. Наказания для крепостных (в России) предусматривалось только по церковным правилам. Крепостные имели право, с согласия помещиков, переходить под начало другим землевладелицам. Крепостным предоставлялось время для ведения своего хозяйства.

Жалобы? Все тот же свод законов 1832 года:

577. Запрещается принимать отъ крѣпостныхъ выше ибо на ихъ владѣльца доносы, кромѣ: 1) объ измѣнѣ и покушеніи на жизнь Государя (а); 2) о прописныхъ въ ревизію по имѣнію ихъ помѣщика душахъ (6).

Про наказания по церковным правилам - это вообще бред какой-то. Вы откуда это взяли?

Право переходить с согласия к другим помещикам... Ими торговали!

Время для ведения своего хозяйства канешна-канешна. после того, как сдадут оброк и выполнят барщину. Читаем Радищева:

Бог в помощь, — сказал я, подошед к пахарю, который, не останавливаясь, доканчивал зачатую борозду. — Бог в помощь, — повторил я.
— Спасибо, барин, — говорил мне пахарь, отряхая сошник и перенося соху на новую борозду.
— Ты, конечно, раскольник, что пашешь по воскресеньям?
— Нет, барин, я прямым крестом крещусь, — сказал он, показывая мне сложенные три перста. — А бог милостив, с голоду умирать не велит, когда есть силы и семья.
— Разве тебе во всю неделю нет времени работать, что ты и воскресенью не спускаешь, да еще и в самый жар?
— В неделе-то, барин, шесть дней, а мы шесть раз в неделю ходим на барщину; да под вечером возим вставшее в лесу сено на господский двор, коли погода хороша; а бабы и девки для прогулки ходят по праздникам в лес по грибы да по ягоды. Дай бог, — крестяся, — чтоб под вечер сегодня дожжик пошел. Барин, коли есть у тебя свои мужички, так они того же у господа молят.
— У меня, мой друг, мужиков нет, и для того никто меня не клянет. Велика ли у тебя семья?
— Три сына и три дочки. Перьвинькому-то десятый годок.
— Как же ты успеваешь доставать хлеб, коли только праздник имеешь свободным?
— Не одни праздники, и ночь наша

Кто там по французской булке заскучал и блеске императорской России?

"торговля людьми в России к началу XIX века была делом обычным и обыденным, она вызывала у людей просвещенных чувство некоторой неловкости. Отказаться от крепостных, которые составляли главную движущую силу любого дворянского хозяйства, было решительно невозможно. Ведь не только состояние, но и вес человека в обществе оценивался не столько по чину и доходам от службы, сколько по десятинам земли и ревизским душам, которыми он владел. С другой стороны, владение христианами как скотом в глазах европейцев было архаической дикостью. И чтобы оправдать отечественные порядки, русские ученые мужи придумывали способы оправдания порядков крепостных.

К примеру, М. Грибовский, доктор обоих прав, как он подписывал свои сочинения, в трактате, посвященном любимцу императора Александра I, графу А. Аракчееву, предложил концепцию, позволяющую русскому благородному сословию избежать обвинений в дикости и работорговле. Он писал, что в Российской империи продаются не души и не люди. Предметом торга является обязанность крепостного человека служить своему господину, а его бессмертная христианская душа не имеет к этому решительно никакого отношения.

Однако сохранились и точные сведения о цене крестьян в екатерининскую эпоху. В 1782 году по требованию капитана второго ранга Петра Андреевича Борноволокова была произведена опись имущества его несостоятельного должника — капитана Ивана Ивановича Зиновьева. Чиновники скрупулезно записали и оценили все — от ветхого помещичьего дома до утвари, живности и крестьян.
«В Чухломской округе в волости Великой Пустыне в половине усадьбы Мальцовой…

В оном дворе скота: мерин рыжий, летами взрослый, по оценке 2 рубля, мерин пегий 12 лет, по оц. 1 руб. 80 коп., мерин чалый 9 лет — 2 руб. 25 коп., мерин рыжий 5 лет — 3 руб. 50 коп., кобыла вороная, летами взрослая — 75 копеек; кобыла чалая, летами взрослая — 95 копеек. Рогатого: 6 коров, каждая корова по 2 рубля 10 коп., по оценке на 12 руб. 60 к., 7 подтелков, каждый по 25 копеек, по оценке 1 руб. 75 коп.; 10 овец, каждая по 40 к., по оценке на 4 руб.; 9 свиней, каждая по 20 коп., на 1 руб. 80 к. Птиц: гусей 3, по оценке 75 коп.; кур индейских 2, петух 1, по цене 75 коп., уток 2, селезень 1, каждая по 7 копеек; кур русских 15, петухов два, каждые по 2 коп. с половиною, на 45,5 коп.

На том дворе амбар хлебный, крыт по бересту драницами, по оценке 1 руб. 50 коп.; в нем разных родов хлеба: ржи 5 четвертей, по оценке 4 руб. 80 коп., пшеницы 1 четверть — 2 руб., овса 6 четвертей — 4 руб. 80 коп.».

Подробнейше оценили и всех крепостных капитана Зиновьева:

«Во оном дворе дворовых людей: Леонтий Никитин 40 лет, по оценке 30 р. У него жена Марина Степанова 25 лет, по оценке 10 рублей. Ефим Осипов 23 лет, по оценке 40 р. У него жена Марина Дементьева 30 лет, по оценке 8 рублей. У них дети — сын Гурьян 4 лет, 5 рублей, дочери девки Василиса 9 лет, по оценке 3 р., Матрена одного году, по оценке 50 к. Федор 20 лет по оценке 45 руб. Кузьма, холост, 17 лет, по оценке 36 рублей. Дементьевы дети. У Федора жена Ксенья Фомина 20 лет, по оценке 11 рублей, у них дочь девка Катерина двух лет, по оценке 1 руб. 10 к. Да перевезенный из Вологодского уезда из усадьбы Ерофейкова Иван Фомин, холост, 20 лет, по оценке 48 рублей. Девка Прасковья Афанасьева 17 лет, по оценке 9 рублей.

Во оной усадьбе Мальцове крестьян: во дворе Июда Матвеев 34 лет, по оценке 24 руб. 50 коп. У него жена Авдотья Иванова 40 лет, по оценке 4 руб. 25 коп. У них сын Лаврентий 4 лет, 1 руб. 60 коп. Дочери: девка Дарья 13 лет, по оценке 4 рубля, Татьяна 9 лет, 3 руб. 70 коп. Да перевезенный из Белозерского уезда из деревни монастырской, во дворе, Василий Степанов 25 лет, крив, по оценке 18 руб. 40 коп. У него жена Наталья Матвеева 40 лет, по оценке 3 руб. 50 коп. У них дети, сыновья: Григорий 9 лет, по оценке 11 руб. 80 коп., Федор 7 лет, по оценке 7 руб. 90 коп. Да оставшийся после умершего крестьянина Никиты Никифорова сын Григорий 13 лет, по оценке 12 руб. 25 коп.».

Столь низкие цены, возможно, объяснялись тем, что волость была захолустной, а деревня — захудалой"

Источник: http://masterok.livejournal.com/1282170.html




Это сообщение отредактировал АтаманБурнаш - 1 июн 2017 в 12:52

Цитата (eX1stenZ @ 1.06.2017 - 10:49)

прошло каких то там 100 лет и эти люди которые устраивали массовый геноцид начали учить весь мир как правильно жить , не говоря уже как они истребляли целые народы Индейцев ...

Если кто тог слушает их, вместо того чтобы послать на хуй, то виноват тогда сам. Делали бы так, те бы молчали.

Цитата (Shador @ 1.06.2017 - 12:51)

Цитата (мандалор @ 1.06.2017 - 12:44) Цитата (Shador @ 1.06.2017 - 12:36) Цитата (DokBerg @ 1.06.2017 - 12:25) Публика, я гляжу, вообще не понимает, что такое - рабство. какими правами обладал крепостной крестьянин? Крепостным предоставлялось право подавать жалобы на своих помещиков, обращаться в суды. Наказания для крепостных (в России) предусматривалось только по церковным правилам. Крепостные имели право, с согласия помещиков, переходить под начало другим землевладелицам. Крепостным предоставлялось время для ведения своего хозяйства. Жалобы? Все тот же свод законов 1832 года: 577. Запрещается принимать отъ крѣпостныхъ выше ибо на ихъ владѣльца доносы, кромѣ: 1) объ измѣнѣ и покушеніи на жизнь Государя (а); 2) о прописныхъ въ ревизію по имѣнію ихъ помѣщика душахъ (6). Про наказания по церковным правилам - это вообще бред какой-то. Вы откуда это взяли? Право переходить с согласия к другим помещикам... Ими торговали! Время для ведения своего хозяйства канешна-канешна. после того, как сдадут оброк и выполнят барщину. Читаем Радищева: Бог в помощь, — сказал я, подошед к пахарю, который, не останавливаясь, доканчивал зачатую борозду. — Бог в помощь, — повторил я. — Спасибо, барин, — говорил мне пахарь, отряхая сошник и перенося соху на новую борозду. — Ты, конечно, раскольник, что пашешь по воскресеньям? — Нет, барин, я прямым крестом крещусь, — сказал он, показывая мне сложенные три перста. — А бог милостив, с голоду умирать не велит, когда есть силы и семья. — Разве тебе во всю неделю нет времени работать, что ты и воскресенью не спускаешь, да еще и в самый жар? — В неделе-то, барин, шесть дней, а мы шесть раз в неделю ходим на барщину; да под вечером возим вставшее в лесу сено на господский двор, коли погода хороша; а бабы и девки для прогулки ходят по праздникам в лес по грибы да по ягоды. Дай бог, — крестяся, — чтоб под вечер сегодня дожжик пошел. Барин, коли есть у тебя свои мужички, так они того же у господа молят. — У меня, мой друг, мужиков нет, и для того никто меня не клянет. Велика ли у тебя семья? — Три сына и три дочки. Перьвинькому-то десятый годок. — Как же ты успеваешь доставать хлеб, коли только праздник имеешь свободным? — Не одни праздники, и ночь наша

Видимо до 1832 года, подавать жалобы ещё можно было.

Цитата

По словам одного из крупнейших современных историков Б. Н. Миронова, «вопреки распространенному в литературе мнению, крестьяне и юридически и фактически вплоть до 1861 г. имели право жаловаться на своих помещиков и активно им пользовались». В 1767 г. Екатерина II запретила подавать жалобы лично ей, «мимо учрежденных на то правительств». В отличие от многих государств Европы (например, Польши, где убийство крепостного вообще не считалось государственным преступлением и подлежало только церковному наказанию) законы России защищали жизнь и имущество крестьян от помещиков. «Убийство крепостного рассматривалось как тяжкое уголовное преступление». Соборное Уложение 1649 г. разделяет меру ответственности помещика за неумышленное и предумышленное убийство крестьянина. В случае неумышленного убийства (в драке) дворянин подвергался тюремному заключению до специального распоряжения царя. При предумышленном убийстве крестьянина виновного казнили, независимо от социального происхождения. В правление Елизаветы Петровны, когда смертная казнь в России была фактически отменена, дворян, виновных в смерти своих крестьян, обычно отправляли на каторгу. Правительство внимательно следило за отношениями помещиков и крестьян. Екатерина II в 1775 г. уполномочила генерал – губернаторов преследовать помещиков за жестокое обращение с крестьянами вплоть до конфискации имений и передачи их в управление опекунским советам. Александр I в 1817 г. указал за произвол помещиков предавать их суду и брать имения под опеку казны. За 1834 – 1845 гг. правительство привлекло к суду 2838 дворян и осудило из них 630 человек. В правление Николая I в опеке находилось ежегодно около 200 имений, взятых за плохое обращение помещиков с крестьянами. Правительство постоянно регулировало отношения помещиков и крестьян. В 1834 – 1845 гг. в России было осуждено 0,13 % крестьян за неповиновение помещикам и 0,13 % помещиков за превышение власти над крестьянами.

Это сообщение отредактировал мандалор - 1 июн 2017 в 12:57

Цитата (Аттила @ 1.06.2017 - 12:39)

Цитата (Admin1C @ 1.06.2017 - 12:21) И отношение к солдатам срочникам не многим лучше чем к тем же неграм рабам в начале 20 века. Это про какое время написано? Сколько за последние 5 лет знакомых сгонял в армейку- все кричат что там сейчас пионерлагерь, со звонками домой маме, комплексными обедами и прочими ништяками.

Сейчас хз какое отношение, я в 99 призывался и солдаты тогда считались вещью. Нормой было продать пару десятков солдат на полгода на завод или ферму. Смотрел страничку ВК такого сослуживца, он половину срока на заводе работал, а теперь там всякие ролики про спецназ, любовь к родине и т.п.

Суть в том, что солдаты и сейчас я вляются подневольными людьми - убежать нельзя, ослушаться хозяина тоже нельзя. Это самое обыкновенное рабство, только ограниченное определенным сроком и гендерно-ориентированное.

О наградах за поимку беглых крепостных
---

В 1726–1728 гг. за укрывательство беглого мужика был предписан штраф в 100–200 руб. (за женщину 50—100 руб.), но уже в 1731 г. за сокрытие беглецов и «разбойников» полагалась «смертная казнь, без всякой пощады». За поимку беглого платили по 10 руб. награды. Волна побегов постепенно затухает лишь в конце 40 — начале 50-х гг. XVIII в. Если с 1725 по 1745 г. о борьбе с бегством издано 84 указа, то в следующие 10 лет лишь 23. С 40-х гг. штраф за удержание беглых уже снижается.

Самих же беглых неизменно подвергали жесточайшим наказаниям: били кнутом, вырезали ноздри, клеймили, отдавали в рекруты, на галеры, на строительство крепостей и т. д.

Наивность крестьянского мировоззрения была своего рода предпосылкой для другой формы протеста — подачи жалоб, в изобилии поступавших в Сенат и Синод. Искать правды у правительства царской России было делом очень нелегким и всегда бесполезным. Даже тогда, когда под напором жалоб высший государственный исполнительный орган Сенат назначил в 1758 г. комиссию для разбора челобитий крестьян целого ряда монастырей, то комиссия, просуществовав 4 года, оставила все жалобы без последствий.

© "История России XVIII-XIX веков" - Цимбаев Н, Милов Л.

Цитата (мандалор @ 1.06.2017 - 12:52)

Видимо до 1832 года, подавать жалобы ещё можно было.

ЕМНИП, основное закабаление было при Петре I. Скорее всего, тогда же и появился запрет на жалобы. Но его указы в нете найти гораздо сложнее.

деток жалко..

Цитата (skittre @ 1.06.2017 - 12:56)

О наградах за поимку беглых крепостных --- В 1726–1728 гг. за укрывательство беглого мужика был предписан штраф в 100–200 руб. (за женщину 50—100 руб.), но уже в 1731 г. за сокрытие беглецов и «разбойников» полагалась «смертная казнь, без всякой пощады». За поимку беглого платили по 10 руб. награды. Волна побегов постепенно затухает лишь в конце 40 — начале 50-х гг. XVIII в. Если с 1725 по 1745 г. о борьбе с бегством издано 84 указа, то в следующие 10 лет лишь 23. С 40-х гг. штраф за удержание беглых уже снижается. Самих же беглых неизменно подвергали жесточайшим наказаниям: били кнутом, вырезали ноздри, клеймили, отдавали в рекруты, на галеры, на строительство крепостей и т. д. Наивность крестьянского мировоззрения была своего рода предпосылкой для другой формы протеста — подачи жалоб, в изобилии поступавших в Сенат и Синод. Искать правды у правительства царской России было делом очень нелегким и всегда бесполезным. Даже тогда, когда под напором жалоб высший государственный исполнительный орган Сенат назначил в 1758 г. комиссию для разбора челобитий крестьян целого ряда монастырей, то комиссия, просуществовав 4 года, оставила все жалобы без последствий. © "История России XVIII-XIX веков" - Цимбаев Н, Милов Л.

Вот поэтому и возникла присказка "С Дона выдачи нет".
Это сообщение отредактировал мандалор - 1 июн 2017 в 13:00

Цитата (Shador @ 1.06.2017 - 12:57)

Цитата (мандалор @ 1.06.2017 - 12:52) Видимо до 1832 года, подавать жалобы ещё можно было. ЕМНИП, основное закабаление было при Петре I. Скорее всего, тогда же и появился запрет на жалобы. Но его указы в нете найти гораздо сложнее.

При Петре 1 страна перешла на военные рельсы, а содержать армию дорогое удовольствие, отсюда и крепостное право.

Вот тоже интересно
---
Из книги "Россия крепостная, история народного рабства" Тарасов Б.

Создателем и последовательным охранителем системы крепостного права в России была государственная власть в лице верховных правителей и их ближайшего окружения, но еще примечательнее, что эта же высшая власть сама признавала несправедливость защищаемых ею порядков. Императрица Екатерина II в конце 60-х годов XVIII столетия в одном из писем, адресованных генерал-прокурору Сената князю А.А. Вяземскому, прямо называет господство помещиков над крестьянами "несносным и жестоким игом". Спустя еще полвека шеф корпуса жандармов граф Бенкендорф в докладе на имя Николая I писал, что "во всей России только народ-победитель, русские крестьяне, находятся в состоянии рабства; все остальные: финны, татары, эсты, латыши, мордва, чуваши и т. д. -- свободны"!..
Но эти признания не имели за собой почти никакого практического следствия для облегчения положения крепостных людей, и тем приходилось самостоятельно искать пути к избавлению. Одним их самых распространенных способов освободиться от "несносного ига" было бегство. Трудно было отыскать имение, в котором не числились бы в бегах хотя бы несколько крестьян, а из некоторых усадеб убегали едва ли не поголовно. <...>
Из центральных и западных губерний помногу перебегали в Польшу. <...>
Там выходцев из России охотно принимали. По сравнению с притеснениями, которые они терпели на родине, в Польше, по словам самих беглых, отягощений никаких для них нет: "знают только заплатить за грунт и панскую работу, а в прочем-де во всем вольны", не было ни рекрутских наборов, ни множества разорительных казенных повинностей, ни помещичьего произвола.
Ловить беглых оказывалось затруднительно, что объяснялось значительной протяженностью границ и малочисленностью пограничных застав -- они отстояли друг от друга на много верст и насчитывали каждая всего по несколько солдат, часто весьма немолодых ветеранов. Эти заставы не могли остановить передвижение отчаявшихся людей, стремящихся к воле и прекрасно знающих, что в случае возвращения обратно их ждет свирепая расправа. Вдобавок нередко случалось, что и сами солдаты присоединялись к беглецам и уходили на чужбину в поисках лучшей доли.
И все же правительство, идя навстречу жалобам помещиков, разорявшихся от постоянных крестьянских побегов, попробовало воздействовать жесткими карательными средствами. Усилили заставы, пойманных пороли кнутом за казенный счет, потом отправляли в усадьбу к помещику, где их снова секли, сажали на цепь, отдавали в рекруты -- но скоро убедились, что эти меры приводят только к тому, что число побегов неуклонно возрастает с каждым годом и с каждым новым суровым указом.
©

Цитата

Ужасы рабства - позорные страницы в истории человечества

Почему человечества-то? В России никогда не было рабов.
Так уж и пиши: западного мира, а не России.

Кто тут сравнивает крепостных крестьян и рабство - тот не прав.
Крепостной - от слова "крепость", существовало во всех странах в эпоху феодализма и на самом деле рабством не является. Вспомните как наказали Салтычиху за то, что она творила что хотела с крепостными.
Это сообщение отредактировал Нанонимно - 1 июн 2017 в 13:07

Цитата (Admin1C @ 1.06.2017 - 12:21)

Цитата (Gfksx72 @ 1.06.2017 - 12:13) Цитата (Admin1C @ 1.06.2017 - 12:04) У нас окончательно рабство не отменили до сих пор. Воинская повинность сейчас это называется. Обязанность.... Воинская обязанность. Из рабства не вылез шо ли? повинность, повинность Цитата из вики Цитата Воинская обязанность — повинность мужчин с оружием в руках воевать за государство и нести военную службу в рядах вооружённых сил, а также обязанность исполнять конституционный долг по защите Отечества. Так что не надо к словам придираться. Это именно повинность! И отношение к солдатам срочникам не многим лучше чем к тем же неграм рабам в начале 20 века.

ебана головушка, он вики в истину последней инстанции взял. если берешь викисловарь на вооружение, то хоть из контекста не выдирай слова и посмотри какие еще там есть синонимы слову Обязанность.

Синонимы слова Обязанность - долг, обязательство, необходимость, повинность,

Хотя кому я это. ты точно из рабства не вышел и выходить не собираешься, раз самым удобным, для себя . словом подменил термин Обязанность

начудили америкосы, а позорные страницы у истории человечества

Цитата (Admin1C @ 1.06.2017 - 12:54)

Суть в том, что солдаты и сейчас я вляются подневольными людьми - убежать нельзя, ослушаться хозяина тоже нельзя. Это самое обыкновенное рабство, только ограниченное определенным сроком и гендерно-ориентированное.

бля, ну какая тупость В любой армии, влюбое время, солдат, обычный рядовой- должен был стать ботом. Послушным исполнителем. Чтобы четко и послушно выполнил приказ- а не начал его обсуждать, или делать по своему, "как он видит". И уж тем более- не съебался, бросив автомат.
Без субординации, иерархии и исполнения приказов- армия перестает быть армией. В 1917 году (и не только) это уже проходили.

Я с таким же успехом могу написать тогда, что в СССР крестьяне-колхозники точно такими же "рабами" были. Ну а хуле. Работали за "трудодни", паспорта не было. Личного имущества-тоже.
Ну так что: были рабы в СССР, или нет?
Это сообщение отредактировал Аттила - 1 июн 2017 в 13:10

Цитата (мандалор @ 1.06.2017 - 13:02)

Цитата (Shador @ 1.06.2017 - 12:57) Цитата (мандалор @ 1.06.2017 - 12:52) Видимо до 1832 года, подавать жалобы ещё можно было. ЕМНИП, основное закабаление было при Петре I. Скорее всего, тогда же и появился запрет на жалобы. Но его указы в нете найти гораздо сложнее. При Петре 1 страна перешла на военные рельсы, а содержать армию дорогое удовольствие, отсюда и крепостное право.

добавлю:

Падение права крестьян жаловаться на своих господ (в объеме, установленном Уложением 1649 и практикой правоприменения в XVII веке, центром которой являлось то же Уложение) состоялось в течение первой половины XVIII века и проходило по двум направлениям: 1) запрет подавать челобитные непосредственно государю или передавать челобитные на его имя помимо низовых правительственных учреждений (присутственных мест); 2) совершенно облыжное, но от того не менее твердое перетолкование ст. II,13 Уложения 1649 года как ЗАПРЕТА жаловаться на своих господ. <...> уже к 1760 г. не то что низовая администрация, а Сенат империи (высшая судебная и законотолковательная ее инстанция) твердо исходил из того, что два слова ст. 13 II главы Уложения – «не верить» доносам слуг и крестьян на своих господ (иначе как на темы государственной измены) – а) означают запрет подавать любые жалобы на своих господ (кроме как на те самые темы государственной измены) в любые инстанции; б) требуют наказывать за всякую такую подачу как за нарушение означенного запрета.

Мерзость. Что за океаном, что здесь народ как скот.

Так и есть, это правда.

Цитата (Gfksx72 @ 1.06.2017 - 13:04)

отношение к солдатам срочникам не многим лучше чем к тем же неграм рабам в начале 20 века.

Ты был в армии, служил срочную? Или по интерентвысерам о дедовщине, свое мнение об службе в армии составил?

Срочник с оружием - раб
Сэр. да вы долбоеб в таком случае с рабскими наклонностями, раз дисциплину и подчинение приказу - рабством называете.

Армия только потому может называться армией, что она подчиняется приказам и дисциплине. Иначе это будет неуправляемая толпа.
Так было во все времена, чем дисциплинированнее войско, тем больше у него успехов на полях сражений

Рабство!
Оно зажимает в тиски
Рабство!
Оно травит ядом мозги
Терпишь молча пинки дураков
И плодишь поколенья рабов
Ты - раб страха!

Цитата

Я с таким же успехом могу написать тогда, что в СССР крестьяне-колхозники точно такими же "рабами" были. Ну а хуле. Работали за "трудодни", паспорта не было. Личного имущества-тоже. Ну так что: были рабы в СССР, или нет?

Вы конечно что угодно можете утверждать с разной долей успеха, но ответ будет таким, факты передачи права собственности на этих людей сможете предоставить или нет?

Вот почитал тему и вспомнил, как смотрел фильм давно уже, про негра- водолаза.
Как его не хотели учить делу, не хотели аттестовать, хотя он был талантливее и выносливее многих белых. Еще и упертый, что наш Пашкетт. Таки добился своего, стал военным водолазом. И даже, получив травму, смог восстановиться на службе. Сколько его гнобили только за то, что черный...Вроде как на реальных событиях фильм основан.
К чему я это, собственно...А к тому, что показано послевоенное время, года где-то 50-е. С отмены рабства прошло хз сколько времени, а отношение к неграм почти не менялось. И сейчас, когда вроде все утряслось, даже перекос в другую сторону пошел у америкосов, нет-нет, да и вылазит то же самое отношение. То там негра копы замочат, то сям. Долго им еще это рабство отрыгаться будет.

ЗЫ. А фильм назывался "Военный ныряльщик", 2000 год. Погуглил и нашел.

Цитата

Но стыдно и за нынешних «афроамериканцев», большая часть которые нагло спекулирует таким прошлым и хотят на этом неплохо жить, ничего не делая. Причём не только в Америке.

есть и те, кто постоянно спекулирует в наше время Холокостом...