Сам попал под подобное сокращение/оптимизацию в Госкорпорации. Всё делалось по ТК РФ, а если и были отступления, то быстренько/без скандалов всё разрулиловась в пользу работника. Ещё раз понял, что "ТК РФ" и "Закон о защите прав потребителей" - наши лучшие законы!
А можно спросить, в какой вселенной это работает???
У нас вполне работает. Если зп белая - только в путь. Желательно работать в крупной иностранной компании. После сокращения с прошлой работы я спокойно искал новую работу более полугода. Получал хорошую зп, всё в белую, было 2 месяца неотгуленного отпуска и выплаты после увольнения. Но позиционировать это как "ничего не делать" - не верно. Человеку, если он охранником в пятёрочке был, бывает не так-то просто найти работу, которая всем устроит. НУжно найти место где в твоих услугах нуждаются, и чтобы тебя самого устраивали условия. Это бывает трудно особенно в нашей стране сейчас. когда новых проектов открывается всё меньше, а старых закрывается и ужимается всё больше. Это компенсация.
Ну и кое-что делать всё равно придётся. Надо своевременно встать на учёт на бирже труда, ходить по направлениям, и чтобы там ставили отказы в приёме на работу. Иначе откажут в выплатах.
Это сообщение отредактировал wcnd - 28 ноя 2017 в 22:22
Сейчас расскажу, как работает на самом деле. Если зп серая или белая, состоящая из основной части и премии (а таких процентов 70 работников в стране) то схема работать будет только на те копейки, которые удастся получить официально, работать же при этом придётся в разы больше, чем раньше, ибо работодатель нагрузит так, что мама не горюй! Для тех единиц, что реально работают в белую и получают 100% зарплаты по договору предусматривается овердохуя статей, за которые можно уволить и даже при условии отсутствия опазданий и проебов на рабочем месте, при работе строго по графику и полном исполнении своих трудовых обязательств. И даже если вы не попадете не под одну возможную статью, всегда можно собрать липовую комиссию из сотрудников и занести бабла санитарам, которые признают Вас пьяным на рабочем месте или засвидетельствуют Ваше регулярное опаздание и потом ради этих 2-3 зарплат придётся не один раз появляться в суде и отстаивать свои права... Но с другой стороны, при отсутствии новой работы и наличии желания мотаться по судам, даже увольнение с заявлением по собственному желанию всегда оспаривается и решение суд принимает, как правило, в сторону сотрудника...) Единственное, что не оспаривается - увольнение по согласованию сторон, вот тут всегда суд встанет на сторону работодателя!
Многие организации используют срочные контракты с работниками. Продлеваются каждый год по желанию руководства. Другие используют оклад и 400-500% премии. Захотят избавиться просто срежут всю лишнюю премию и сам уйдёшь. Смысл от этой темы невелик.
Эх, мне вот скоро это же предстоит, после 15 лет безупречной службы! С какого-то перепоя руководству вышестоящему приспичило именно сейчас провести реорганизацию территориальных органов, и ладно бы новую структуру придумали нормальную, с филиалами и представительствами. Так нет, сконструировали такую хероту, что отдельные структурные подразделения теперь будут находиться от головного офиса на расстоянии 600 (шестьсот!) километров, при полном отсутствии транспортного сообщения между городами!
Я, когда жил в России, работал в одном гос. универе. Даже там был оклад и ежемесячные премии и надбавки, которые каждый месяц нужно было выбивать и подписывать... + нужно было присоединиться к гранту, чтобы получать еще. Итого неделя уходила на сбор подписей. Но если начинались расчеты отпуска и тд, рассматривался только оклад.
Знакомая жены работал в спорт ведомстве, тоже гос. должность. Получала конверты.
Один раз меня сокращали по банкротству. Было 5 не отгуленых отпусков. (Мне не надо было, а кадровик провтыкал) Два отгулял на бумаге перед сокращением, но больше двух в году нельзя. Поэтому помимо нескольких окладов еще и за 3 неиспользованных отпуска получил.
Обычно "по соглашению сторон" делают, выплачивают две белые з/п (может и больше, как договоришься) и адьёс мучачос! Но такое возможно если ты работаешь в организации, которая работает в белую и "чтит" трудовой кодекс, а у частников с черной/серой з/п все проще - пинок под зад и досвидос, хорошо если окажется что ты вообще был официально устроен и тебе хоть что-то заплатят.
Эта схема работает только в случае СОКРАЩЕНИЯ. Я просто напомню это для тех, кто уже раскатал губу, имея другое основание для увольнения.
помню мне поменяли условия труда, я не согласился и написал своё несогласие. мне выплатили 3 зарплаты плюс 2 за два отпуска неотгулянных. итого 5 зарплат. но контора была правда, немецкая. они честные были ))) платили 3 месяца. первый раз 3 зарплаты второй и третий по одной. т.к. премий там фактически не было - платили полную как есть.
Эти гейропейцы ващще дураки какие-то, не понимают, "как это возможно, зарплату не заплатить, этож кража" , говорят "в тюрьму ж посадят"- странные люди...
что тебя конкретно итересует? постановят просто, что незаконно уволил сотрудника и всё. заплатишь ему за всё время даже когда его на работе не было.
Вот не прав ты ни хрена. За один прогул без уважительных причин - увольнение и никаких гвоздей! Почитай ТК. У нас одного так уволили. Тупо забухал, не пошел на работу. Ездили кадры и профком(я) прямо к нему домой - мало ли, может без вести пропал, может убили, хуй его знает? Точно установлено - бухал, еще нас на хер послал. Протрезвел - пришел. Написал объяснилово, уважительной нетую. Уволили по статье. Начальник сказал - если б не барагозил, пожалели бы - сделали по собственному.
А давайте начнём с того - кого из вас сокращали по закону? Из всех моих знакомых, только один человек "сократился" правильно, получив 3 оклада ( с премиальными). Остальные - по собственному желанию
В далеком 2005-м сократили с должности начальника отдела эксплуатации. Контора - провайдер Интернет, ее перекупила более крупная. Переходить в более крупную отказался. По сокращению получил разовую выплату в размере 250 000 р. А потом в течении 6-ти месяцев получал среднюю з/п - 54 000 р.
Работает на предприятиях, которые живут по трудовому кодексу РФ. Есть еще такие. Только от этого отнюдь не легче.
Каким бы ты ни был классным специалистом тебе говорят - все по закону и дают извещение, что через два месяца твоя должность будет сокращена. И ты можешь встать на учет на биржу труда, бить баклуши и каждый месяц получать по зарплате. Но на на бирже это тоже знают, а потому тебе предложат поработать, например, дворником, или, если ты был ИТР, то даже подберут должность, но читая условия труда начинаешь понимать, почему контора куда тебя хотят запихнуть спеца не может найти самостоятельно. Откажешься два раза от таких предложений - с учета тебя снимают и никаких денег ты уже не получаешь. Когда разгоняли предприятие, где я в то время работал, то большинство ушли по соглашению сторон, при этом, те, кто уволились первыми получили по соглашению сторон по пять средних зарплат, а те, кто сидел до последнего, надеясь на лучшее - только три (ну еще всякие компесации за отпуска неотгулянные). Кстати, предприятию увольнение по соглашению сторон невыгодно в финансовом плане, так как через биржу труда им какие-то налоги возвращаются, а здесь - чистая выплата. Но нас при сокращении упорно подводили к идее уходить через соглашение, так как это не портит статистику по безработице - ведь предприятие не сокращает персонал, он сам уходит.
Про дворника пиздёжь. Если ты сокращен(ликвидация предприятия) и у тебя диплом инженера, то предложить имеют право только ПОДХОДЯЩУЮ работу. Дворником ты можешь согласиться только добровольно. Равно, как и участвовать в общественных работах. Не вижу большой мороки раз в две недели сходить на биржу. Про свободные места на ИТР в предприятиях - это правда. Сам не захочешь, бывает. Но все люди, все человеки. В том числе и в отделе кадров. С милой улыбкой просишь написать, что, мол, не подходит он нам в связи, например с отсутствием опыта, бла-бла-бла. Никто еще не отказал. А вот если напишут САМ отказался, тогда с биржи снимают. Через год да, уже имеют право направить и на дворника и хоть куда. Схема см.выше. Улыбаешься - напишите, плз, что не подходит. Правда, по прошествии года платят уже не 5800, а 1000 рублей.
Это сообщение отредактировал ttbn - 29 ноя 2017 в 06:23
Эх, мне вот скоро это же предстоит, после 15 лет безупречной службы! С какого-то перепоя руководству вышестоящему приспичило именно сейчас провести реорганизацию территориальных органов, и ладно бы новую структуру придумали нормальную, с филиалами и представительствами. Так нет, сконструировали такую хероту, что отдельные структурные подразделения теперь будут находиться от головного офиса на расстоянии 600 (шестьсот!) километров, при полном отсутствии транспортного сообщения между городами!
Сейчас расскажу, как работает на самом деле. Если зп серая или белая, состоящая из основной части и премии (а таких процентов 70 работников в стране) то схема работать будет только на те копейки, которые удастся получить официально, работать же при этом придётся в разы больше, чем раньше, ибо работодатель нагрузит так, что мама не горюй! Для тех единиц, что реально работают в белую и получают 100% зарплаты по договору предусматривается овердохуя статей, за которые можно уволить и даже при условии отсутствия опазданий и проебов на рабочем месте, при работе строго по графику и полном исполнении своих трудовых обязательств. И даже если вы не попадете не под одну возможную статью, всегда можно собрать липовую комиссию из сотрудников и занести бабла санитарам, которые признают Вас пьяным на рабочем месте или засвидетельствуют Ваше регулярное опаздание и потом ради этих 2-3 зарплат придётся не один раз появляться в суде и отстаивать свои права... Но с другой стороны, при отсутствии новой работы и наличии желания мотаться по судам, даже увольнение с заявлением по собственному желанию всегда оспаривается и решение суд принимает, как правило, в сторону сотрудника...) Единственное, что не оспаривается - увольнение по согласованию сторон, вот тут всегда суд встанет на сторону работодателя!
Не неси хуйню. Пьяным может признать только МОС за подписью врача-нарколога. Туда пациента надо еще отвезти. А потом в другую больницу, на второе МОС. И только при наличии ДВУХ положительных результатов можно уволить за пьянку.
Не совсем так. Деньги работодатель не из своего кармана заплатит. Просто сокращая должность(работника нельзя сократить), нельзя потом эту должность открыть заново. Т.е. если сократили токаря, то больше на предприятии токаря не будет. А по собственному - взятки гладки.
Ты слегка неправ... Штатное расписание утверждается каждый год заново... Если тебя сократили в начале года, то да - твоей должности не будет аж до конца года... А потом при утверждении нового штатного расписания при достаточной аргументации её (должность) могут и обратно ввести в штат...
Сейчас продуманные работодатели полюбили увольнение по мед. показателям... Отправляют тебя на мед.осмотр, а там - оп-па, а вы, уважаемый, насквозь больны... Посему вердикт - вы нам не подходите, вот вам трудовая с соответствующей записью и компенсация за 2 недели вперёд... А потом ты уже бегать будешь, чтобы запись поменяли на типа "по собственному желанию" или "соглашению сторон" - потому что на более-менее приличную работу хер возьмут по медицинским показаниям... Вот эт действительно ЖОПА! Прецеденты были, слава Богам - не со мной...
А про штатное расписание ты слегка неправ. Штатное теперь переписывается в любой момент времени. Нужно лишь распоряжение верхнего начальства. Как раз плюнуть.
Автора видимо ни разу не сокращали. Пинком под зад и только белую часть зарплаты в зубы, остальное простят
если ты соглашаешься на конверт, то кто же в этом виноват? Понятно, что ситуации бывают всякие. Но если ты задашь себе вопрос "что будет, если что-то пойдет не так?", то очень много проблем в жизни получится если не избежать, то, по крайней мере, сгладить. И если ты соглашаешься на 10 официально и 30 в конверте, то отдавай себе отчет, что соглашается ты на 10, а 30 - это добрая воля того, к кому ты пошел. И иногда 20 официально лучше, чем 40 по вышеприведенной схеме. НАпример, отлично это ощущаешь на больничном
Очень часто не стоит выбор официальная или конверт и люди мучительно выбирают а что же лучше - в основном альтернатива такая либо работа с конвертом либо сидишь дома вот и выбирай. А даже и если есть вариант с белой зп и все по закону - то размер этой белой зп такой что опять альтернативы конверту нет. Огромное кол-во людей получает конверты не потому что желают кого-то обмануть а потому что других вариантов нет - и государство этому способствует и ничего не делает, при желании и воле обелить все зп можно просто контролем и исполнением уже действующего законодательства, но видно никому это не надо - всем выгодно.
Вариантов нет именно по тому, что люди так думают, что вариантов нет. А варианты есть.
Приезжай к нам в Сан-Хуярск и поищи варианты. А мы посмотрим.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com