Символ "Дикого Запада"

Цитата (slawomir @ 7.03.2018 - 10:50)

Цитата (АбрекЪ @ 7.03.2018 - 13:06) Цитата (BattlePorQ @ 7.03.2018 - 08:05) Цитата (Supets @ 7.03.2018 - 08:03) А был ли прорвной эффект от появления штурмгеверов? Небольшой был. Практически все армии мира перешли на автоматы в качестве основного оружия. Пустячок, конечно... На американцев трофейные штурмгеверы особо впечатление не произвели. Ресурс — 5000 выстрелов, тяжелый вес и габариты, длинными очередями не постреляешь, штампованное железо ненадежно, не было обеспечено взаимозаменяемости деталей. Отрывок из заключения департамента вооружения США 1945 года: " Дешёвые штампованные детали легко подвергаются деформации и сколам, что приводит к частым заклиниваниям. Руководство немецкой армии выпустило официальные директивы, предписывающие войскам использовать штурмгевер только в полуавтоматическом режиме". Вердикт пиндосов: "Поскольку возможность вести автоматический огонь фактически отсутствовала, дополнительный вес ставит Sturmgewehr в невыгодное положение в сравнении с армейским карабином США, который почти на 50% легче". Но всё равно :

но все равно


Это сообщение отредактировал DEFF55555 - 7 мар 2018 в 20:40

Suha82

Цитата

Про "Спенсера" и "Эванса" сделать обзоры?

Да. Конечно.

Интересный пост!

Спасибо, ТС! )))

пару раз стрелял из такой. Классная штука. Главное приноровиться с перезарядкой.

Хотел купить для души, но сейчас уже поздно. Не хочу китайско-бразильские поделки

Цитата (Dimasik87 @ 7.03.2018 - 21:16)

Хотел купить для души, но сейчас уже поздно. Не хочу китайско-бразильские поделки

Так Winchester до сих пор 1866 и 1892 выпускает.

Цитата (Suha82 @ 7.03.2018 - 08:00)

За сим всё – разрешите откланяться. Предыдущие переводы смотрите в списке моих тем.

Цитата (VickysDaddy @ 7.03.2018 - 21:45)

Цитата (Suha82 @ 7.03.2018 - 08:00) За сим всё – разрешите откланяться. Предыдущие переводы смотрите в списке моих тем.

А вот это сообщение я ждал! Мне она тоже очень понравилась.

Цитата (BattlePorQ @ 7.03.2018 - 08:11)

Цитата (Supets @ 7.03.2018 - 08:06) Почти все армии мира перешли на автоматы с появлением ак-47, штурмгевер тут не при делах Вообще-то первым массовым и применявшимся при этом в реальных боевых действиях был именно ЫП. И тот же конкурс, на котором в итоге победил АК-47, не без влияния этого применения проводился. Другое дело, что первые лет пятнадцать-двадцать разные страны шли к автоматам местами разными путями, и СССР тут был одним из первых. Но в итоге перешли все, а один из самых сильных стимулов к этому был таки Штурмгевер и его серийное производство.

Ну всё, понеслось... Щас начнут первонахи против пошлинах.

https://www.cabelas.ca/product/26216/henry-...-octagon-barrel

Цитата (pocko @ 7.03.2018 - 11:23)

Недавно в Непале освободились от своих залежей Martini-Henry "Gahendra". В штатах завезли большое количество простоявших больше одного века винтовок разных поколений. Законсервированы путем обмазывания животным жиром. С волосами так, основательно. Вот тут чувак на ютубе полтора часа разбирает и чистит.

Шикарное видео, жаль правда что он перед сборкой не восстановил воронение...

Цитата (P376 @ 7.03.2018 - 22:25)

Цитата (pocko @ 7.03.2018 - 11:23) Недавно в Непале освободились от своих залежей Martini-Henry "Gahendra". В штатах завезли большое количество простоявших больше одного века винтовок разных поколений. Законсервированы путем обмазывания животным жиром. С волосами так, основательно. Вот тут чувак на ютубе полтора часа разбирает и чистит. Шикарное видео, жаль правда что он перед сборкой не восстановил воронение...

Товарищи!

Не путайте однозарядную винтовку Мартини-Генри с качающимся затвором и винтовку Генри. Совершенно разные системы!

Так то они и внешне отличаются, ну хотя бы цветом.


Это сообщение отредактировал Suha82 - 7 мар 2018 в 22:32

Цитата (ivanpetrof @ 7.03.2018 - 22:23)

https://www.cabelas.ca/product/26216/henry-...-octagon-barrel

Всего-то штука "зелени". Символичненько...

Winchester Model 1866 Deluxe Octagon выпуска 2018 года.

$1870


Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 8 мар 2018 в 10:34

Цитата (Supets @ 7.03.2018 - 08:03)

Цитата (Suha82 @ 7.03.2018 - 07:49) Его винтовка совершила прорыв, сопоставимый с эффектом от появления немецких "Штурмгеверов". А был ли прорвной эффект от появления штурмгеверов?

Не было

Федоров писал
Конструкция немецкого автомата не представляет для нас интереса.

Патрон там был не шибко удачный хотя идея была здравой

У немцев были и другие попытки создать штурмовую винтовку но не срослось не фартануло

Цитата (Kytx @ 8.03.2018 - 13:44)

Не было Федоров писал Конструкция немецкого автомата не представляет для нас интереса. Патрон там был не шибко удачный хотя идея была здравой

Речь не о конструкции, а о концепции. Немцы первыми дошли до массового производства и применения в войсках автоматов и показали этим жизнеспособность идеи. Так ил иначе, но в итоге практически все впоследствии пришли к тому же.

Цитата (pocko @ 7.03.2018 - 11:23)

Недавно в Непале освободились от своих залежей Martini-Henry "Gahendra". В штатах завезли большое количество простоявших больше одного века винтовок разных поколений. Законсервированы путем обмазывания животным жиром. С волосами так, основательно. Вот тут чувак на ютубе полтора часа разбирает и чистит.

А на русском есть?

Я и сейчас предпочту точность и дальность автоматическому огню.

Автомат - оружие срочников.
РПГ/винтовка/пулемет - для профи.

Ты задумывался, почему СВД давали самым метким в Советской армии?

Цитата (Матис @ 8.03.2018 - 14:32)

Я и сейчас предпочту точность и дальность автоматическому огню. Автомат - оружие срочников. РПГ/винтовка/пулемет - для профи. Ты задумывался, почему СВД давали самым метким в Советской армии?

Тут ещё дело в концепции
В СА считалось что косые срочники с автоматами могут создать достаточную плотность огня чтобы прижать противника к земле а дальше его укакошат миномёта и прочей артой.

Цитата (BattlePorQ @ 8.03.2018 - 14:03)

Цитата (Kytx @ 8.03.2018 - 13:44) Не было Федоров писал Конструкция немецкого автомата не представляет для нас интереса. Патрон там был не шибко удачный хотя идея была здравой Речь не о конструкции, а о концепции. Немцы первыми дошли до массового производства и применения в войсках автоматов и показали этим жизнеспособность идеи. Так ил иначе, но в итоге практически все впоследствии пришли к тому же.

Тогда уж опять Федорова вспомним он первый протолкнул штурмовую винтовку на вооружение

Цитата (Матис @ 8.03.2018 - 15:32)

Автомат - оружие срочников. РПГ/винтовка/пулемет - для профи. Ты задумывался, почему СВД давали самым метким в Советской армии?

Ну может быть в армии Советского Союза такое и было. Призывались "Профи", и всё такое....

Я служил в армии Российской Федерации. Мои годы службы - 2001-2003.
И у нас было примерно так: демобилизовались гранатомётчик, снайпер, пулемётчик = клетки пусты.
Были призваны Иванов, Петров, Сидоров. Ну понятное дело их на курс молодого бойца, потом присяга, потом распределение.

Приводят их в подразделение, и распределяют:
- рядовой Иванов - 3 взвод, гранатомётчик.
- рядовой Петров - 4 взвод, снайпер.
- рядовой Сидоров - 2 взвод, пулемётчик.

И в процессе службы личный состав могут "корректировать", сдвигая по клеткам. К примеру видят, что Иванов - доходяга, и гранатомёт еле волочит, значит гранатомётчиком станет какой-нибудь бугай. Не найдётся бугая - ну значит Иванов так и будет гранатомётчиком.
Видят, что Петров - снайпер косой, то значит выделят ему персонального сержанта-корректировщика (в смысле ботинкомпинателя по снайперу).
Это сообщение отредактировал Mazut - 8 мар 2018 в 15:30

Цитата (Supets @ 7.03.2018 - 08:06)

Цитата (BattlePorQ @ 7.03.2018 - 08:05) Цитата (Supets @ 7.03.2018 - 08:03) А был ли прорвной эффект от появления штурмгеверов? Небольшой был. Практически все армии мира перешли на автоматы в качестве основного оружия. Пустячок, конечно... Почти все армии мира перешли на автоматы с появлением ак-47, штурмгевер тут не при делах

Почти все армии мира перешли на ПОЛУавтоматы, потому что под патрон 7,62 NATO никакого полноценного АВТОмата создать не получилось. И только с уменьшением калибра до 5.56 удалось создать оружие, способное прицельно стрелять очередями. Но АК уже "правил бал" 20 лет, прошел модернизацию до АКМ в СССР, "Варшавском договоре" и прочих "союзниках"/нахлебниках.

Цитата (Mazut @ 8.03.2018 - 15:28)

Цитата (Матис @ 8.03.2018 - 15:32) Автомат - оружие срочников. РПГ/винтовка/пулемет - для профи. Ты задумывался, почему СВД давали самым метким в Советской армии? Ну может быть в армии Советского Союза такое и было. Призывались "Профи", и всё такое.... Я служил в армии Российской Федерации. Мои годы службы - 2001-2003. И у нас было примерно так: демобилизовались гранатомётчик, снайпер, пулемётчик = клетки пусты. Были призваны Иванов, Петров, Сидоров. Ну понятное дело их на курс молодого бойца, потом присяга, потом распределение. Приводят их в подразделение, и распределяют: - рядовой Иванов - 3 взвод, гранатомётчик. - рядовой Петров - 4 взвод, снайпер. - рядовой Сидоров - 2 взвод, пулемётчик. И в процессе службы личный состав могут "корректировать", сдвигая по клеткам. К примеру видят, что Иванов - доходяга, и гранатомёт еле волочит, значит гранатомётчиком станет какой-нибудь бугай. Не найдётся бугая - ну значит Иванов так и будет гранатомётчиком. Видят, что Петров - снайпер косой, то значит выделят ему персонального сержанта-корректировщика (в смысле ботинкомпинателя по снайперу).

Ничего не изменилось. Сам служил 1986-88. КМБ месяц, стрельба 3 патрона одиночными, 6 патронов - очередь. Присяга и в часть. А там - куда приписали. Легкое отступление: в германском вермахте КМБ длился 8 месяцев, после чего сдавали экзамены. Отлично стреляешь - снайпер (на курсы), хорошо стреляешь - пулеметчик (на курсы), никак стреляешь - в обоз (хвосты крутить). PS: когда учился в институте, преподавали всякую х@йню, включая "основы управления ЛА" (институт то - авиационный). Пришел препод со звездой Героя и спросил нас "зеленых" дебилов: назовите самый дешевый компонент самолета! Посыпались варианты: двигатель; стюардесса и пр.. И он сказал: "В боевом самолете самый дешевый компонент - пилот. И пока пилот самолета будет в самолете самым дешевым компонентом, мы будем - в ЖОПЕ!" И это было в 1990 году. Всем счастья!

Цитата (Ev500ev @ 9.03.2018 - 16:27)

Почти все армии мира перешли на ПОЛУавтоматы, потому что под патрон 7,62 NATO никакого полноценного АВТОмата создать не получилось.

Тут янки да, со своей гигантоманией и .308 похерили массу интересных разработок союзников по НАТО.

Цитата (Kytx @ 8.03.2018 - 14:55)

Тогда уж опять Федорова вспомним он первый протолкнул штурмовую винтовку на вооружение

Но до массового применения и технологичности изготовления дело не дошло.
Тут уж правильнее Шоша будет вспомнить.