Подъем советского истребителя МиГ-3 и ст. лейтенанта В.П. Бухтеева

Цитата (зудука @ 11.06.2018 - 22:35)

Цитата (yaphunter @ 11.06.2018 - 21:15) Цитата (artem2065 @ 11.06.2018 - 21:46) Я мало стрелковки в таком сохране поднимал. Глина,антифриз и топливо законсервировали. Сбит скорее всего из авиапушки MG 151/20 (мессер 109 после 1941 г.в. или фокке-вульф 190) либо зенитным огнем патроном  20 × 82 или 20×138 Solothurn,там большая номенклатура этих флаков и флакверлингов. Без пули не определишь А мне сдается история другой была. Думаю, что этим оружием был убит предшественник Василий Петровича. Причем бронеспинка была сделана из дерьмового качества стали. Ну не может броневая легированная сталь расколоться от удара! Не может! Она должна быть достаточно вязкой. А она раскололась со сквозным пробоем. Мало того, что в спину летчику прилетела пуля так и еще осколки самой бронеспинки. Судя по фотке пробитие было в трёх местах. Потом механики сварили эту бронеспинку в нескольких точках и поставили на место прикрывать спину летчику. Но это уже только видимость защиты. В таком состоянии бронеспинка не работает вообще никак. Это уже реконструкция поисковиков. Механики б варили целиком, сплошными швами. И обязательно с предварительным прогревом и высоким отпуском после сварки, иначе сразу бы потрескалась. Ибо в таком вот виде она б развалилась просто после посадки летчика в кабину. Толщина брони на бронеспинке 8-10 мм обычно у отечественных машин того времени.. "Ружейный" калибр такая спинка держала хорошо, крупный калибр 12,7-13 мм хуже, а пушечный снаряд вообще ни как не могла. Увы. Почитай у Кожедуба описание его первого боевого вылета и как его сбили. Пули по бронеспинке били, но не пробили, а он про себя отметил - хорошо, что не снаряд, спинка не помогла. Гарантированная стойкость по толщине брони равна калибру пули.

МиГ-3:

3. Бронирование

Бронирование самолета, осуществленное установкой стандартной спинки из цемент[ир]ованной стали, имеющей толщину 8,5 мм, предохраняет летчика только от поражения сзади от пуль калибра 7,62 мм. Во время воздушных боев имелись случаи поражения летного состава от лобовых атак. Кроме того, имелись частые ранения левой руки при атаках сзади под ракурсами. С применением немцами пулемета калибра 15 мм стандартная спинка не обеспечивает защиты летчика даже сзади.

Alivmak

Цитата

Над Гатчиной подбили, а упал в Шушарах, это тридцать километров пролетел уже мертвым...

про сам бой вот так сказано

Цитата

Установлено, что самолет был сбит в групповом воздушном бою 14 сентября 1941 года в воздушном пространстве города Урицка (ныне – территория района Автово, Санкт-Петербурга) и упал в районе Пулковских высот.

71 ИАП, где служил летчик, на тот момент (сентябрь 1941) базировался в Кронштадте
artem2065

Цитата

(мессер 109 после 1941 г.в. или фокке-вульф 190)

ФВ-190 в 41-м под Ленинградом?

Это сообщение отредактировал philin2006 - 11 июн. 2018 г. в 21:46

Цитата (ТаганСармат @ 11.06.2018 - 19:59)

45. Ручка от чего? Бритва?

Отвертка

Что-то не понял, что среди останков летчика костей вообще нет? А если есть, то почему нет фото, неужели их вид так опасен для потомков?

Цитата (Skipper20 @ 11.06.2018 - 22:47)

Что-то не понял, что среди останков летчика костей вообще нет? А если есть, то почему нет фото, неужели их вид так опасен для потомков?

Останки летчика естественно были, но пост не про это.

Цитата (Skipper20 @ 11.06.2018 - 21:47)

Что-то не понял, что среди останков летчика костей вообще нет? А если есть, то почему нет фото, неужели их вид так опасен для потомков?

Могу предположить, судя по сохрану бумажных денег и документов, от летчика, как-бы это мягче сказать; ну не совсем скелет остался, а нечто большее. Поэтому по морально-этическим нормам фото могли просто не выложить.

Это сообщение отредактировал Starfire - 11 июн. 2018 г. в 21:58

С возвращением, солдат.
Поисковикам - спасибо
ТС-у - отдельное спасибо за его посты

Хочу сказать по поводу часов с первой фотографии.
Все такие военные часы примерно до 70-х годов радиоактивны! Они имели циферблат и стрелки, покрытые СПД - светомассой постоянного действия, содержащей радий-226.

Это делалось, чтобы даже ночью военные видели все шкалы приборов.
Теперь на такиш шкалах обычный нерадиоактивный светонакопитель, а сзади пилота горит УФ-светодиод, и эффект получается тот же, но пилот не получает дозу.

В то время не парились, опасность и вред недооценивали, но с 70-х годов такую краску использовать перестали, стали покрывать стрелки, шкалы и циферблаты обычным фосфо́рным светонакопителем (именно так, фосфо́рным, не фо́сфорным). Фосфо́рный неопасен, а СПД - опасно! Даже в целом виде такие часы прилично фонят, на них почти наверняка, например, сработает детектор "Янтарь" на вокзале или в аэропорту. К тому же они выделяют радон, так что даже если они в идеальном сохране и краска СПД ещё не осыпалась, хранить дома их не нужно. Вам нужен повышенный риск получить рак лёгких из-за радона, или риск проглотить пылинку с радием?

А уж в таком виде, где краска вся осыпалась, это вообще очень нехорошо.
Все радиоактивные пылинки, в которые превратилась краска СПД, остались в почве в окрестности тех часов. Соответственно, те, кто там копал, наверняка надышался радиоактивной пылью, запачкал руки (а радиевая СПД отмывается крайне плохо!), что-то унёс домой на одежде и обуви. Да, это не то же самое, что копаться в аварийном ядерном реакторе. Но опасность получить язву в ЖКТ или рак лёгкого - вполне есть, если такая пылинка (практически горячая частица) попадёт вовнутрь с едой или воздухом.

Притом, даже если такие часы уже не светятся в темноте, радий никуда не девается (у него огромный период полураспада) и безопаснее со временем такие штуки практически не становятся!

Так что я, на месте поисковиков, работал бы как минимум в хорошем "лепестке" и перчатках по локоть, а одежду потом тщательно бы простирал несколько раз. А часы эти по-хорошему нужно утилизировать, привлекая МЧС или СЭС, но это отдельный геморрой, могут повесить на инициатора цену их утилизации и ещё делать мозг. Проще закопать поглубже в лесу.

.........

Цитата (philin2006 @ 11.06.2018 - 21:43)

Alivmak Цитата Над Гатчиной подбили, а упал в Шушарах, это тридцать километров пролетел уже мертвым... про сам бой вот так сказано Цитата Установлено, что самолет был сбит в групповом воздушном бою 14 сентября 1941 года в воздушном пространстве города Урицка (ныне – территория района Автово, Санкт-Петербурга) и упал в районе Пулковских высот. 71 ИАП, где служил летчик, на тот момент (сентябрь 1941) базировался в Кронштадте artem2065 Цитата (мессер 109 после 1941 г.в. или фокке-вульф 190) ФВ-190 в 41-м под Ленинградом?

Тут все сложно : Первые FW-190 появились на восточном фронте 6 сентября 1942 года в составе I группы JG 51, её перебросили под Ленинград (возле Любани). Wiki

Судя по Вики, на тот момент 20мм пуханы стояли на 109-Фридрихах , и на 190-Вульфах

Короче х.з. , но скорее всего его "худой" завалил.



Это сообщение отредактировал pireiro - 11 июн. 2018 г. в 22:27

Цитата (Bona25 @ 11.06.2018 - 20:55)

Из Памяти народа за что награда. Вроде сходится.

ровно через месяц от начала Войны награду получил.... Земля пухом солдату-защитнику! Спасибо тебе за мирное небо! Низкий поклон!

Спасибо тебе воин.

Цитата (Skipper20 @ 11.06.2018 - 21:47)

Что-то не понял, что среди останков летчика костей вообще нет? А если есть, то почему нет фото, неужели их вид так опасен для потомков?

Из уважения к погибшему.

вечная память, но все же вопрос, нафига на боевой вылет брать с собой деньги?

Цитата (Evlampiy @ 11.06.2018 - 22:44)

вечная память, но все же вопрос, нафига на боевой вылет брать с собой деньги?

Ну нашего в сирии сбитого вспомни тоже и кошелек с документами и сотовый. Кто же думает, что погибнет. Обычные вещи повседневные.

Цитата

ровно через месяц от начала Войны награду получил.... Земля пухом солдату-защитнику! Спасибо тебе за мирное небо! Низкий поклон!

Это второй орден Боевого Красного Знамени. При том наградили уже после смерти - 20 ноября 1941 года.
На фотографиях первый орден, которым летчик был награжден ещё за Финскую войну. К тому же у Бухтеева В.П. также медаль За Отвагу в боях в Монголии.

Это сообщение отредактировал denwill - 11 июн. 2018 г. в 22:51

Цитата (Mehanik27 @ 11.06.2018 - 21:36)

Цитата (Alivmak @ 11.06.2018 - 22:08) Над Гатчиной подбили, а упал в Шушарах, это тридцать километров пролетел уже мертвым... Василий Петрович, поклон тебе до земли. Написано что над Урицком сбили,а Урицк это нонешнее Лигово.Оттуда 10 км по прямой до Шушар.30 км уж очень много для подбитого самолета того времени

Воздушный бой завязался, и пошла карусель.
Точные координаты не поставить.
Видели- сбит, купола не было, считай погиб.
По полетному маршруту примерно указали ближайший населенный пункт, командир сделал запись.

Верю, что могилу оформят в дальнейшем подобающе.
(Раз там парковка, можно сделать монумент небольшой, лавочку там мраморную, чтобы по людски)

Это сообщение отредактировал jexon77 - 11 июн. 2018 г. в 23:27

Охуеть, деньги даже не сгнили

Цитата (Falstaff69 @ 11.06.2018 - 22:43)

Цитата (Skipper20 @ 11.06.2018 - 21:47) Что-то не понял, что среди останков летчика костей вообще нет? А если есть, то почему нет фото, неужели их вид так опасен для потомков? Из уважения к погибшему.

Двойные стандарты, не? Скелет показать - типа можно, даже если костяк сильно повреждён, а тело - уже типа низзя? Типа "неуважение"??? Вот странно, чо. Мои лично ощущения - ГОРЕЧЬ в душЕ, что герой погиб - но и только. Фото поднятых бойцов из болот - в Инете их как грязи, если чо. Как раз не шибко уважение - показывать снятое с него обмундирование отдельно - ну... нехорошо это, как-то. Парашют-ремень-шлем, документы опять-таки - эт ещё понятно, но куски формы... как-то оно не того... мародёрство какое-то...

Цитата (Evlampiy @ 11.06.2018 - 22:44)

вечная память, но все же вопрос, нафига на боевой вылет брать с собой деньги?

Может на случай выживания при падении неизвестно где?

Цитата (Falstaff69 @ 11.06.2018 - 22:43)

Цитата (Skipper20 @ 11.06.2018 - 21:47) Что-то не понял, что среди останков летчика костей вообще нет? А если есть, то почему нет фото, неужели их вид так опасен для потомков? Из уважения к погибшему.

Странное уважение, т.е. куски формы, личные вещи, это нормально, а вот скелет это аморально? Сколько было сюжетов, когда поднимали останки бойцов, потом их ложили в "нормальные" гробы и по человечески хоронили, это нормально, а тут какое-то табу?

Цитата (Starfire @ 11.06.2018 - 21:55)

Цитата (Skipper20 @ 11.06.2018 - 21:47) Что-то не понял, что среди останков летчика костей вообще нет? А если есть, то почему нет фото, неужели их вид так опасен для потомков? Могу предположить, судя по сохрану бумажных денег и документов, от летчика, как-бы это мягче сказать; ну не совсем скелет остался, а нечто большее. Поэтому по морально-этическим нормам фото могли просто не выложить.

Вы имеете в виду, что через 77 лет, "подняли" мумию на подобие Бурятского Ламы?
Что за бред....

ну вот ещё один СОШЁЛ с Небес...СПАСИБО Поисковикам...

Цитата (Deniska1982 @ 11.06.2018 - 23:33)

Цитата (Evlampiy @ 11.06.2018 - 22:44) вечная память, но все же вопрос, нафига на боевой вылет брать с собой деньги? Может на случай выживания при падении неизвестно где?

По тогдашним ценам - это карманная мелочевка.

Это сообщение отредактировал pireiro - 11 июн. 2018 г. в 23:56

Цитата (philin2006 @ 11.06.2018 - 21:43)

Цитата Установлено, что самолет был сбит в групповом воздушном бою 14 сентября 1941 года в воздушном пространстве города Урицка (ныне – территория района Автово, Санкт-Петербурга) и упал в районе Пулковских высот. 71 ИАП, где служил летчик, на тот момент (сентябрь 1941) базировался в Кронштадте

Урицк это не Автово, это район Лигово


Отправлено с мобильного клиента YAPik+