Русская грязь. Восточный фронт.

Цитата

И это говорит нам о том, что германская разведка также облажалась - вследствие работы наших спецслужб и общей обстановки в обществе, максимально затруднявших шпионаж.

Пока противник разворачивает планы наступления, мы - меняем пейзаж. Причем - вручную. В этом смысл, в этом - наша стратегия.
©

Это сообщение отредактировал ленидид - 8 июл. 2018 г. в 09:34

Немцы в мемуарах воевали с Генералами Грязью и Морозом, в итоге проиграли им. А по ТВ немцы воевали со штрафниками и уголовниками всех мастей, у которых иногда кроме черенков от лопат ничего не было.
Где была Красная Армия непонятно, так же как не понятно почему покорившая Европу армия не смогла победить из-за плохих дорог и кучки уголовников.

Этой пиздотне лет не одна тысяча. Еще русские как народ не сформировались, а Саша Македонский увяз в погонях за скифами и жаловался примерно на ту же херню, один в один. Дорог нету, ориентиров нет, воды нет, а местные честно воевать не хотят, бла бла бла... И понеслось.

Ледовое побоище - вот был бы мороз посильнее и лед покрепче, мы б этих сиволапых всей тевтонской мощью раскатали, да не вспотели бы!!

Стояние на Угре. Уж мы бы вас, кабы не мороз!!!

Смутное время. Все это проклятый Сусанин наши лучшие части в метель завел, а то мы бы этих русских! Повел бы он наших панов на убийство царя летом - тут бы русским и каюк!

Вторжение Наполеона. Тут уж точно мороз виноват. И грязь. А картечь Раевского, гусары Давыдова, да казаки Платова с пехотной мощью основной армии Кутузова совсем не при делах...

Эту сказку на все лады повторяют все, кто к нам приходит. Нам одним почему-то погода не мешает. Чисто при суворовских походах, что в Финскую, что в любую другую войну.

Ненавижжу пидеров, которые даже свои поражения признать не могут, выкручиваются как ссаные бабы.

Все эти оправдания фашистских недобитков, выдают их дремучее невежество в военных вопросах, обычно перед наступлением посылают разведку, и исходя из разведданных готовятся к наступлению, готовят кальсоны с тулупами и технику с широкими гусеницами и тракторов с тягачами побольше. Вот и послали бы шпиона в Россию узнать широка ли Россея много ли в ней рек и болот, а какие дороги, а как зимой холодно ли? А то получается бравые гитлеровские вояки не знали что в России бывает зима с морозами под 40

Цитата (bingwarrr @ 7.07.2018 - 22:21)

Русская грязь. Восточный фронт. 38 фото

Западный фронт.

На Восточном фронте Советский Союз воевал с Японией. А Европа находится на Западе от нашей страны, поэтому для нас война с фашизмом проходила на Западном фронте.

А по поводу собственно "грязных разбитых дорог", имею весьма сильное подозрение что разбитыми грязевыми канавами эти дороги стали именно из-за того, что по ним прошли немецкие войска.

Пока по просёлочным грунтовым дорогам ездили мужики на телегах и одна-две полуторки в неделю, дороги были самыми обычными грунтовками. Не лучше и не хуже чем такие же грунтовые дороги в Голландии, Англии или США. Но когда по этой грунтовке прошлись колонны танковых армий, понятно во что они превратились. Сами разбили наши дороги, а потом жалуются.

Цитата (wizardsl @ 8.07.2018 - 02:49)

КГ АМ. Грязь блядь фашистов победила. Тс ну ты и мудак.

Ну не то что бы победила, просто пока вермахт вяз в грязи успели перебросить сибирские дивизии с Дальнего востока.

Цитата (киноман @ 8.07.2018 - 01:02)

Цитата (batozonellus @ 8.07.2018 - 02:08) Куча дебильных комментов от взорвавшихся ураптриотов. А просто принять тот простой факт, что немцы приперлись в СССР даже близко не соображая- с кем и с чем им придется тут столкнуться- это невозможно. Прими простой факт, что ты, не соображая, написал дебильный камент. Всего за двадцать лет до того, как немцы приперлись в СССР, они уже в этих местах в первую мировую плотно повоевали и прекрасно были знакомы с этими условиями.

Буду занудой. В первую мировую немцы не очень то добрались до центральной полосы России. Ну только пленные и то не на долго. На Украине они побывали, но тоже не долго и почти без боя. А так да, обе стороны во время ВОВ воевали на одних и тех же полях, в одной и той же грязи, так что не че го винить грязь\мороз\жару. Хотя конечно если бы не грязь то под Москвой в 41м oни могли оказаться и раньше и кто знает как всё бы обернулось.

Цитата (tshln @ 8.07.2018 - 09:51)

Все эти оправдания фашистских недобитков, выдают их дремучее невежество в военных вопросах, обычно перед наступлением посылают разведку, и исходя из разведданных готовятся к наступлению, готовят кальсоны с тулупами и технику с широкими гусеницами и тракторов с тягачами побольше. Вот и послали бы шпиона в Россию узнать широка ли Россея много ли в ней рек и болот, а какие дороги, а как зимой холодно ли? А то получается бравые гитлеровские вояки не знали что в России бывает зима с морозами под 40

Вот поэтому Сталин и не верил что Гитлер с такими силами рискнет напасть на СССР, а фюрера тоже можно понять они планировали разгромить основные силы Красной Армии до распутицы и морозов. В принципе с точки зрения руководства вермахта после Киевской и Вяземской катастрофы Красная Армия была уже разгромлена и осталось совершить только победный марш до Москвы. СССР спасли огромные размеры и железная воля Сталина , а также что был запущен процесс постоянной мобилизации , взамен выбывших из строя дивизий немедленно появлялись новые, а Гудериан жаловался что получает пополнение из русских пленных. Когда немцы начали "тотальную мобилизацию" было уже поздно.

Цитата (Гуноп @ 8.07.2018 - 09:54)

Цитата (bingwarrr @ 7.07.2018 - 22:21) Русская грязь. Восточный фронт. 38 фото Западный фронт. На Восточном фронте Советский Союз воевал с Японией. А Европа находится на Западе от нашей страны, поэтому для нас война с фашизмом проходила на Западном фронте. А по поводу собственно "грязных разбитых дорог", имею весьма сильное подозрение что разбитыми грязевыми канавами эти дороги стали именно из-за того, что по ним прошли немецкие войска. Пока по просёлочным грунтовым дорогам ездили мужики на телегах и одна-две полуторки в неделю, дороги были самыми обычными грунтовками. Не лучше и не хуже чем такие же грунтовые дороги в Голландии, Англии или США. Но когда по этой грунтовке прошлись колонны танковых армий, понятно во что они превратились. Сами разбили наши дороги, а потом жалуются.

У нас такой терминологии в отношении всего фронта с Германией и её европейскими союзниками и другого фронта с Японией тогда вроде вообще не было.

Под Западным фронтом в ПМВ и ВОВ, с точки зрения командования вооружёнными силами РИ и СССР, понималось другое.

И вообще прекрасно что во время ВОВ не было одновременно фронта в Европейской части СССР и в Азиатской части СССР.

Цитата (Тараканиус @ 8.07.2018 - 00:31)

если бы немцы были умнее, они бы дороги нам помогли проложить, пока были друзьями. а только потом нападали.

У них на это денег не было. Все пилилось и пиздилось, какие там еще дороги, тем более, в России.

Цитата (4Lolz @ 8.07.2018 - 10:08)

Цитата (киноман @ 8.07.2018 - 01:02) Цитата (batozonellus @ 8.07.2018 - 02:08) Куча дебильных комментов от взорвавшихся ураптриотов. А просто принять тот простой факт, что немцы приперлись в СССР даже близко не соображая- с кем и с чем им придется тут столкнуться- это невозможно. Прими простой факт, что ты, не соображая, написал дебильный камент. Всего за двадцать лет до того, как немцы приперлись в СССР, они уже в этих местах в первую мировую плотно повоевали и прекрасно были знакомы с этими условиями. Буду занудой. В первую мировую немцы не очень то добрались до центральной полосы России. Ну только пленные и то не на долго. На Украине они побывали, но тоже не долго и почти без боя. А так да, обе стороны во время ВОВ воевали на одних и тех же полях, в одной и той же грязи, так что не че го винить грязь\мороз\жару. Хотя конечно если бы не грязь то под Москвой в 41м oни могли оказаться и раньше и кто знает как всё бы обернулось.

Как раз на Москву немцы осенью пёрли по автострадам. И остановил их не грязь или мороз, а дедуля мой с мосинкой и товарищами по пехоте.

Цитата (АбрекЪ @ 8.07.2018 - 10:31)

Гм... Ответьте на простой вопрос - чему могли учить в Казани и Липецке вчерашние крестьяне???? Вспомни великих советских асов и танкистов  1920-х годов????  Что, сложно???? Даже лучший советский ас Ширинкин (слыхали вообще о таком) был дитём на фоне Удета и Бёльке!!! И технику, которой можно было немцев удивить в СССР в 1930-м???  В Липецке и Казани немцы учили в основном СОВЕТСКИХ, и гораздо меньшие -своих. Причём учили за своё счёт и на немецкой технике. И парада в Бресте не было! Гудериан весьма настойчиво требовал проведения парада с традиционным и присущим каждому параду построением вооруженных сил Германии и СССР на площади, наш комбриг Кривошеев отказывался, ссылаясь на усталость (его бригада менее чем за сутки преодолела 120 км, хотя при их моторизации допустимо было 90 км)  предложил иной вариант  передачи города. В четыре часа дня части немецкого корпуса в походном марше проходят по городу и покидают его, а советские части также в походном режиме вступают в город. Контроль - командиры в центре города. Это по-вашему парад?????

Учи историю. Версаль. Немцам запрещено было иметь армию и проводить учения. Вот они в СССР и развивались понемногу.

Это сообщение отредактировал UvAl - 8 июл. 2018 г. в 10:27

За тему - минус.
Наши солдаты по воздуху перемещались.
А наша техника вообще парила над землёй.
Только бедные немчики страдали.

Цитата (Гуноп @ 8.07.2018 - 09:54)

Цитата (bingwarrr @ 7.07.2018 - 22:21) Русская грязь. Восточный фронт. 38 фото Западный фронт. На Восточном фронте Советский Союз воевал с Японией. А Европа находится на Западе от нашей страны, поэтому для нас война с фашизмом проходила на Западном фронте.

Не. С точки зрения ТС все верно. Фотки немецкие? Да. Для фрицев фронт Восточный? Да. Логически верно.

И таки с Японией мы воевали уже ПОСЛЕ того как фрицам по сусалам надавали.

Цитата (UvAl @ 8.07.2018 - 10:24)

Цитата (АбрекЪ @ 8.07.2018 - 10:31) Гм... Ответьте на простой вопрос - чему могли учить в Казани и Липецке вчерашние крестьяне???? Вспомни великих советских асов и танкистов  1920-х годов????  Что, сложно???? Даже лучший советский ас Ширинкин (слыхали вообще о таком) был дитём на фоне Удета и Бёльке!!! И технику, которой можно было немцев удивить в СССР в 1930-м???  В Липецке и Казани немцы учили в основном СОВЕТСКИХ, и гораздо меньшие -своих. Причём учили за своё счёт и на немецкой технике. И парада в Бресте не было! Гудериан весьма настойчиво требовал проведения парада с традиционным и присущим каждому параду построением вооруженных сил Германии и СССР на площади, наш комбриг Кривошеев отказывался, ссылаясь на усталость (его бригада менее чем за сутки преодолела 120 км, хотя при их моторизации допустимо было 90 км)  предложил иной вариант  передачи города. В четыре часа дня части немецкого корпуса в походном марше проходят по городу и покидают его, а советские части также в походном режиме вступают в город. Контроль - командиры в центре города. Это по-вашему парад????? Учи историю. Версаль. Немцам запрещено было иметь армию и проводить учения. Вот они в СССР и развивались понемногу.

Я историю в вузе преподаю))

Читай книги, мракобес))

Логически подумай, в Германии обязательное среднее образование ввели ещё в 1871 году, у нас в конце существования Российской империи было две трети населения неграмотных. Русские в такой ситуации чему могли учить? На чём? Кто???

Конкретно по Липецку. СССР сотрудничал не с Гитлером, а с демократичной Веймарской республикой.

Договор о создании авиашколы в Липецке был подписан 15 апреля 1925 г. в Москве, летом этого же года её открыли. Она была создана на деньги немцев и немцами, самолеты привезли немцы.

Немцы на свои деньги готовили немецких и советских пилотов, механиков, делились уникальным опытом, новейшими техническими достижениями. А после прихода к власти Гитлера школу закрыли, всё оборудование досталось СССР.
Кстати, наших через школу прошло больше, чем немцев)))

В итоге, можно сказать, что немцы ковали «советский меч».

Кстати, одним из итогов этого явилось появление в 1934 г. первого в СССР наставления по технике бомбометания и кучи прочих документов.

Кроме этого, по соглашению с Рейхсвером германское военное руководство в обмен на существование своих баз в СССР взяло на себя обязательство принимать высших офицеров РККА с целью повышения их квалификации и знакомства с иностранной военной техникой.

И всё это - за счёт немцев)))

Цитата (tshln @ 8.07.2018 - 09:51)

Все эти оправдания фашистских недобитков, выдают их дремучее невежество в военных вопросах, обычно перед наступлением посылают разведку, и исходя из разведданных готовятся к наступлению, готовят кальсоны с тулупами и технику с широкими гусеницами и тракторов с тягачами побольше. Вот и послали бы шпиона в Россию узнать широка ли Россея много ли в ней рек и болот, а какие дороги, а как зимой холодно ли? А то получается бравые гитлеровские вояки не знали что в России бывает зима с морозами под 40

вы не совсем правы дружищще !! и разведка ( абвер и прочие ) работала по СССР и географию немцы знали ешшо с войны 14-18 годиков !! просто недоучли несколько факторов и слегонца ошиблись в рассчётах на победы --- А ВЕДЬ ЗИМУ ТО ОНИ СОБИРАЛИСЬ ВСТРЕТИТЬ В МОСКОВСКИХ ТЁПЛЕНЬКИХ КВАРТИРКАХ !! по аналогии с франциями и польшами ... НО !! но -- недоучли шо в СССР и АРМИЯ и ПАРТИЗАНЕН и много чего ешшо имелось ( я про подготовку партизанских баз прямо в первый месяц войны) так што -- ГРЯЗЬ это один из факторов некоторого ДИСКОМФОРТА типа вил в жопу ...

Ну что вы на самом деле? Раз в сто лет........ ну и так далее. Припёрлись, огребли, уползли залечивать дырки. Процесс не быстрый, по этому можно и понапридумывать чёрте что, глядишь и пожалеют. А тут как раз, опаньки, а срака-то вроде как уже и не болит. Ну что, камрады, а поехали к проебалтам потусуемся, нагоним жути, глядишь и проканает в этот раз. Говорят русские всё таки кое где но дороги построили. Да ради Бога, приходите, кто же вам не даёт? Русская земля уникальна, столько всяческого дерьма приняла в себя, переварила и стала ещё лучше.

Цитата (dimon054 @ 8.07.2018 - 16:59)

Цитата (wizardsl @ 8.07.2018 - 02:49) КГ АМ. Грязь блядь фашистов победила. Тс ну ты и мудак. Ну не то что бы победила, просто пока вермахт вяз в грязи успели перебросить сибирские дивизии с Дальнего востока.

Может, тогда уж дальневосточные дивизии?

Цитата (АбрекЪ @ 8.07.2018 - 09:31)

{skip} В Липецке и Казани немцы учили в основном СОВЕТСКИХ, и гораздо меньшие -своих. Причём учили за свой счёт и на немецкой технике. {skip} И парада в Бресте не было! {skip} Это по-вашему парад?????

Авиашкола "Липецк"
По условиям Версальского мирного договора Германии было запрещено иметь и развивать военную авиацию. Создание такого авиационного центра привлекало не только немецкое военное руководство, но и Советский Союз: большевики хотели перенять военный опыт и познакомиться с западной авиатехникой.
За пользование аэродромом и заводским помещением деньги не брались, немцы оплачивали только обслуживание, горючее и строительные работы.
На обустройство немцы выделили немалые по тем временам деньги — в переводе на советскую валюту свыше двух миллионов золотых рублей.
К 1932 году численность авиашколы достигла максимума — 303 человек, в том числе немцев — 43, советских военных летчиков — 26, советских рабочих, техников и служащих — 234.
За 8 лет существования авиашколы в Липецке в ней было обучено или переподготовлено 120 летчиков-истребителей для Германии, а около сотни немецких летчиков-наблюдателей.
Точное число советских авиационных специалистов, прошедших обучение под руководством немецких инструкторов, установить не удается, однако можно предположить, что их было незначительно меньше, чем немцев: известно, например, что в 1925–1929 годах подготовку в Липецкой авиашколе прошли 140 советских летчиков и 45 авиамехаников. Правда курс летного обучения был весьма непродолжительный, всего 8,5 летных часов — немцы предпочитали тренировать русских пилотов не по стандартной часовой программе, а по их летным способностям.

Танковая школа "Кама"
За время работы центра всего было подготовлено около 250 танкистов. Многие выпускники танковой школы «Кама» стали выдающимися советскими командирами, в их числе Герой Советского Союза, генерал-лейтенант танковых войск С. М. Кривошеин. Для немецкой стороны за время функционирования школы подготовлено 30 офицеров рейхсвера (вермахта), в числе которых будущие генералы вермахта Вильгельм фон Тома и Вольфганг Томале, начальник штаба Гудериана. В некоторых публикациях утверждается, что в их числе были немецкие полководцы Г. Гудериан и Э. Гёпнер, однако в действительности Г. Гудериан лишь однажды как начальник штаба автомобильных войск германского рейхсвера в 1932 году побывал на курсах в Казани в качестве руководителя немецкой комиссии.

Так что, не все однозначно. Какую часть желаешь рассмотреть? Военную? Политическую? Экономическую?

Касательно парада... "Пара́д (фр. parade, исп. parada, от лат. paro 'готов') — торжественное прохождение различных коллективов, организаций, движений или партий."
Прохождение, Карл! А не построение! Прохождение было? Было... Так что парад был. ) Правда, "не в том формате" как ты привык...))

Ага. А на войска СССР грязь не действовала потому как они передвигали по ней аки по сухому. Каждый военачальник должен изучить театр военных действий и быть готов что в пустыни будет песок и жарко, в Сибири снег и холодно, в Европе хорошие дороги и погода а в России будет снег, грязь, болота и злые партизаны. А если ты машешь кулаками после драки то и относиться к тебе будут как к идиоту. Кстати, а почему же они не смогли использовать преимущества хороших дорог у себя дома?

Можно подумать что пока немцы вытаскивали себя из неипической грязи Красная армия перемещалась по мощенным шоссейным дорогам...

Цитата (dimon054 @ 8.07.2018 - 09:59)

Цитата (wizardsl @ 8.07.2018 - 02:49) КГ АМ. Грязь блядь фашистов победила. Тс ну ты и мудак. Ну не то что бы победила, просто пока вермахт вяз в грязи успели перебросить сибирские дивизии с Дальнего востока.

"Вязли" немцы из-за бешеного сопротивления тех, кто в 41-м оборонял Брест, Белосток, Одессу, Киев...

Заметьте, во Франции считавшиеся непроходимыми для бронетехники леса не помешали немцам обойти линию Мажино, в Норвегии мороз и горы не помешали немцам в считанные дни оккупировать всю страну, в Африке, вопреки жаре, Роммель гонял по пескам бриттов в хвост и гриву...

Только в России грязь помешала)))

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 8 июл. 2018 г. в 11:23

Цитата (АбрекЪ @ 8.07.2018 - 10:41)

Цитата (UvAl @ 8.07.2018 - 10:24) Цитата (АбрекЪ @ 8.07.2018 - 10:31) Гм... Ответьте на простой вопрос - чему могли учить в Казани и Липецке вчерашние крестьяне???? Вспомни великих советских асов и танкистов  1920-х годов????  Что, сложно???? Даже лучший советский ас Ширинкин (слыхали вообще о таком) был дитём на фоне Удета и Бёльке!!! И технику, которой можно было немцев удивить в СССР в 1930-м???  В Липецке и Казани немцы учили в основном СОВЕТСКИХ, и гораздо меньшие -своих. Причём учили за своё счёт и на немецкой технике. И парада в Бресте не было! Гудериан весьма настойчиво требовал проведения парада с традиционным и присущим каждому параду построением вооруженных сил Германии и СССР на площади, наш комбриг Кривошеев отказывался, ссылаясь на усталость (его бригада менее чем за сутки преодолела 120 км, хотя при их моторизации допустимо было 90 км)  предложил иной вариант  передачи города. В четыре часа дня части немецкого корпуса в походном марше проходят по городу и покидают его, а советские части также в походном режиме вступают в город. Контроль - командиры в центре города. Это по-вашему парад????? Учи историю. Версаль. Немцам запрещено было иметь армию и проводить учения. Вот они в СССР и развивались понемногу. Я историю в вузе преподаю)) Читай книги, мракобес)) Логически подумай, в Германии обязательное среднее образование ввели ещё в 1871 году, у нас в конце существования Российской империи было две трети населения неграмотных. Русские в такой ситуации чему могли учить? На чём? Кто??? Конкретно по Липецку. СССР сотрудничал не с Гитлером, а с демократичной Веймарской республикой. Договор о создании авиашколы в Липецке был подписан 15 апреля 1925 г. в Москве, летом этого же года её открыли. Она была создана на деньги немцев и немцами, самолеты привезли немцы. Немцы на свои деньги готовили немецких и советских пилотов, механиков, делились уникальным опытом, новейшими техническими достижениями. А после прихода к власти Гитлера школу закрыли, всё оборудование досталось СССР. Кстати, наших через школу прошло больше, чем немцев))) В итоге, можно сказать, что немцы ковали «советский меч». Кстати, одним из итогов этого явилось появление в 1934 г. первого в СССР наставления по технике бомбометания и кучи прочих документов. Кроме этого, по соглашению с Рейхсвером германское военное руководство в обмен на существование своих баз в СССР взяло на себя обязательство принимать высших офицеров РККА с целью повышения их квалификации и знакомства с иностранной военной техникой. И всё это - за счёт немцев)))

Дык никто ж не спорит за то, что все (ну, или во всяком случае - многое) сделано за их счет! Разговор о том, что они тогда мило выкрутились из условий Версаля)) И авиацию подняли, и танки (в смысле обучения личного состава)... Еще и оборудование чуть ли не контрабандой перевозили.)

Цитата (АбрекЪ @ 8.07.2018 - 10:41)

Цитата (UvAl @ 8.07.2018 - 10:24) Цитата (АбрекЪ @ 8.07.2018 - 10:31) Гм... Ответьте на простой вопрос - чему могли учить в Казани и Липецке вчерашние крестьяне???? Вспомни великих советских асов и танкистов  1920-х годов????  Что, сложно???? Даже лучший советский ас Ширинкин (слыхали вообще о таком) был дитём на фоне Удета и Бёльке!!! И технику, которой можно было немцев удивить в СССР в 1930-м???  В Липецке и Казани немцы учили в основном СОВЕТСКИХ, и гораздо меньшие -своих. Причём учили за своё счёт и на немецкой технике. И парада в Бресте не было! Гудериан весьма настойчиво требовал проведения парада с традиционным и присущим каждому параду построением вооруженных сил Германии и СССР на площади, наш комбриг Кривошеев отказывался, ссылаясь на усталость (его бригада менее чем за сутки преодолела 120 км, хотя при их моторизации допустимо было 90 км)  предложил иной вариант  передачи города. В четыре часа дня части немецкого корпуса в походном марше проходят по городу и покидают его, а советские части также в походном режиме вступают в город. Контроль - командиры в центре города. Это по-вашему парад????? Учи историю. Версаль. Немцам запрещено было иметь армию и проводить учения. Вот они в СССР и развивались понемногу. Я историю в вузе преподаю)) Читай книги, мракобес)) Логически подумай, в Германии обязательное среднее образование ввели ещё в 1871 году, у нас в конце существования Российской империи было две трети населения неграмотных. Русские в такой ситуации чему могли учить? На чём? Кто???

В Германии в 1871 году обязательной и то не совсем стала Mittelschule. Конечно если переводить дословно, то можно сказать, что это "средняя школа" и "среднее образование", но это не так. Терминология не совпадает с нашей.

Среднее образование в Германии тогда это Gymnasium, Realgymnasium, Oberrealschule.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 8 июл. 2018 г. в 11:12

Цитата (АбрекЪ @ 8.07.2018 - 11:41)

Я историю в вузе преподаю)) Читай книги, мракобес)) Логически подумай, в Германии обязательное среднее образование ввели ещё в 1871 году, у нас в конце существования Российской империи было две трети населения неграмотных. Русские в такой ситуации чему могли учить? На чём? Кто??? Конкретно по Липецку. СССР сотрудничал не с Гитлером, а с демократичной Веймарской республикой. Договор о создании авиашколы в Липецке был подписан 15 апреля 1925 г. в Москве, летом этого же года её открыли. Она была создана на деньги немцев и немцами, самолеты привезли немцы. Немцы на свои деньги готовили немецких и советских пилотов, механиков, делились уникальным опытом, новейшими техническими достижениями. А после прихода к власти Гитлера школу закрыли, всё оборудование досталось СССР. Кстати, наших через школу прошло больше, чем немцев))) В итоге, можно сказать, что немцы ковали «советский меч». Кстати, одним из итогов этого явилось появление в 1934 г. первого в СССР наставления по технике бомбометания и кучи прочих документов. Кроме этого, по соглашению с Рейхсвером германское военное руководство в обмен на существование своих баз в СССР взяло на себя обязательство принимать высших офицеров РККА с целью повышения их квалификации и знакомства с иностранной военной техникой. И всё это - за счёт немцев)))

Ты дурак, что ли, преподаватель? Им не нужны были наши инструкторы, им нужно было место, где тренироваться, техника, снабжение. Поспать, пожрать, покататься на танках и самолетах. Вот ты тормоз.