Посещение оружейной палаты города Грац в Австрии или детские мечты сбываются.

Цитата (harmmaker @ 28.12.2018 - 23:49)

Интересная экскурсия. Спасибо, ТС. И как-то страшно стало. Неотступно мысль - сколько всякого придумали люди для истребления друг друга. Очень красиво и очень жутко.

Как-то давным-давно училка в школе огорошила тем, что войны - двигатель технического прогресса. От лука и пращи к реактивным двигателям и ядерному синтезу, всё создавалось для уничтожения себе подобных. А уже потом находилось мирное применение всему этому.

это не музей блин ....это какой то арсенал судя по количеству.

Спасибо, очень интересно! А клевцы, сцуко, опасные

9 фото фузеи с фитильным замком

есть кино капитан Алатристо. Вот там показано очень правдаподобно.

Бегло прочитал про детские мечи, оказывается их нет...

Реально интересно и круто!
Только вот мысль все была - сколько же человечество придумало способов убивать человеков

По поводу короткой рукояти: она не короткая, просто для правильного удержания клинка, большой и указательный (либо указательный и средний) пальцы должны были выходить за крестовину эфеса.

Это сообщение отредактировал chavin - 29 дек. 2018 г. в 09:37

Круто. Очень нравятся средневековые оружейки! Непременно надо посетить. Спасибо, очень познавательный пост.

Большое спасибо за тему. посмотрел с удовольствием

Короче в случае нападения коварных русских, европейцам есть чем отбиваться!))

Цитата (Адвокат1967 @ 29.12.2018 - 03:02)

Цитата 64. Двуручные мечи.. Повторю наверное общеизвестную информацию. Не носили доспехов из за тяжести меча, получали двойное жалованье Doppelsöldner и были прокляты папой) Прокляты были не все допельсольднеры - а те кто носил фламберг. То есть меч с пламенеюшим лезвием ( зубья как у пилы ), из за того , что он наносил незаживающие раны.

не совсем так...
волнистое лезвие фламберга не для того что бы наносить "незаживающие раны"
волнистое с правильной заточкой лезвие резало ДОСПЕХИ рыцарей
поэтому и проклял их папа.
в те времена рыцаря на поле боя не старались убить, его старались взять в плен, что бы потом взять за него выкуп, это был своеобразный бизнес.
а вот воины с фламбергами (в основном это наемники из простонародья) е@ашили рыцарей насмерть

Там кстати Шварценеггер родился.

Чуть подправлю: клевцы - они не "у рыцарей", а "против рыцарей".
Данный девайс пробивает любые доспехи. Собственно они и послужили толчком для отказа от сплошного бронирования. Ибо нет смысла тратиться на доспехи, которые не спасут от простого крестьянина с клевцом.

Цитата

64. Двуручные мечи.. Повторю наверное общеизвестную информацию. Не носили доспехов из за тяжести меча, получали двойное жалованье Doppelsöldner и были прокляты папой)

Это из-за волнистого лезвия меча. Вледельцу такого меча в плену не выжить.

Цитата (Badenser @ 28.12.2018 - 22:24)

Цитата (Dasoda @ 28.12.2018 - 22:20) Прокляты Папой были не доппельзольднеры, а фламберги. Там их видно с зубчaтым лезвием. Bот время было. Дрались лицом к лицу железом. То есть люди в то время обладали каким-то мужеством что-ли. Одно дело стрелять с винтовки сейчас, видя врага за десятkи метров и совсем другое сближаться с толпой народа, вооруженного различного вида острым оружием.. Офигеть.

Путями Каина (М.Волошин)

VI. Порох

1
Права гражданские писал кулак,
Меч — право государственное, порох
Их стёр и создал воинский устав.

2
На вызов, обращённый не к нему
Со дна реторт преступного монаха,
Порох
Явил свой дымный лик и разметал
Доспехи рыцарей,
Как ржавое железо.

3
«Несчастные, тащите меч на кузню
И на плечо берите аркебузы:
Честь, сила, мужество — бессмысленны.
Теперь
Последний трус стал равен
Храбрейшему из рыцарей». —
— «О, сколь благословенны
Века, не ведавшие пороха,
В сравненьи с нашим временем, когда
Горсть праха и кусок свинца способны
Убить славнейшего…»
Так восклицали
Неистовый Орланд и мудрый Дон-Кихот —
Последние мечи средневековья.

4
Привыкший спать в глубоких равновесьях
Порох
Свил черное гнездо
На дне ружейных дул,
В жерле мортир, в стволах стальных орудий,
Чтоб в ярости случайных пробуждений
В лицо врагу внезапно плюнуть смерть.

5
Стирая в прах постройки человека,
Дробя кирпич, и камень, и металл,
Он вынудил разрозненные толпы
Сомкнуть ряды, собраться для удара,
Он дал ружью — прицел,
Стволу — нарез,
Солдатам — строй,
Героям — дисциплину,
Связал узлами недра тёмных масс,
Смесил народы,
Сплавил государства,
В теснинах улиц вздыбил баррикады,
Низвергнул знать,
Воздвигнул горожан,
Творя рабов свободного труда
Для равенства мещанских демократий.

6
Он создал армию,
Казарму и солдат,
Всеобщую военную повинность,
Беспрекословность, точность, дисциплину,
Он сбил с героев шлемы и оплечья,
Мундиры, шпаги, знаки, ордена,
Всё оперение турниров и парадов
И выкрасил в зелёно-бурый цвет
Разъезженных дорог,
Растоптанных полей,
Разверстых улиц, мусора и пепла,
Цвет кала и блевотины, который
Невидимыми делает врагов.

7
Но чёрный порох в мире был предтечей
Иных ещё властительнейших сил:
Он распахнул им дверь, и вот мы на пороге
Клубящейся неимоверной ночи,
И видим облики чудовищных теней,
Неназванных, немыслимых, которым
Поручено грядущее земли.


28 января 1923
Коктебель

Это сообщение отредактировал Краснодарец - 29 дек. 2018 г. в 11:28

Цитата (Tarlabnor @ 29.12.2018 - 11:14)

Чуть подправлю: клевцы - они не "у рыцарей", а "против рыцарей". Данный девайс пробивает любые доспехи. Собственно они и послужили толчком для отказа от сплошного бронирования. Ибо нет смысла тратиться на доспехи, которые не спасут от простого крестьянина с клевцом.

Или цепом!

Ахуенно!!!! Надо потом с мелкими будет обязательно съездить!))))

Цитата (зудука @ 28.12.2018 - 22:19)

По количеству единиц вооружения это не музей, а прям арсенал целый.

Так это и есть арсенал. За заслуги городу Грацу позволили его оставить, в то время как другие арсеналы пошли на переплавку, когда эпоха холодного оружия окончилась, а сталь бвла еще дорогая.

Ждем теперь фотообзор Шлоссберга.

ТС, а не пробовал подержать в руках все эти пики, мечи, мушкеты? Я когда там был сумел взчть с полок, правда, когда смотритель вернулся , чуть из музея не турнули... зато впечатлился !

Цитата (Dasoda @ 28.12.2018 - 22:20)

Прокляты Папой были не доппельзольднеры, а фламберги.

И дополню - потому как от фламберга раны были рваные и сшить их было сложно, отсюда сепсис и все такое - раненый умирал в мучениях. С фламбергом в руках лучше было не попадаться
Папа же проклял не потому что в мучениях, а потому как даже от пустяковой раны солдатня помирала и приход быстро уменьшался. По той же причине преданы анафеме гуттентаги и прочее подобное оружие. Слишком смертельное - мертвая паства денег не приносит.

Цитата (minirulet @ 29.12.2018 - 11:32)

Короче в случае нападения коварных русских, европейцам есть чем отбиваться!))

Австрияки в Граце в свое время стали занозой в попе Османской империи. Турки об них много раз обламывались.

Цитата (Falstaff69 @ 29.12.2018 - 12:02)

ТС, а не пробовал подержать в руках все эти пики, мечи, мушкеты? Я когда там был сумел взчть с полок, правда, когда смотритель вернулся , чуть из музея не турнули... зато впечатлился !

Тю, зачем так рисковать. Вон на реконструкторские фесты съезди и не такое подаержишь. Из пищали, возможно, стрельнуть и не дадут, но все это в действии можно глянуть

Отличный пост, ТС. Почувствовал себя ребенком. У нас в России такой богатой экспозиции пожалуй и не сыщешь, даже в оружейной палате. Надо будет как-то уже вырваться и тоже поехать посмотреть, пощупать.