Захват немецкими парашютистами форта Эбен-Эмаэль 10 мая 1940 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Щара 8.12.2019 - 11:47
Балагур
3
Цитата (BeneGesserit @ 7.12.2019 - 18:08)
Цитата (Gorchutor @ 7.12.2019 - 19:07)
Цитата (vasiliyGG @ 07.12.2019 - 17:57)
Чего то французам их укрепления не помогли в 40-х годах. За то сейчас вояки грозные, Макрон кичится своими войсками:)

Справедливости ради-одна из самых серьёзных армий в мире. АПЛ, ядерное оружие, Рафали, Леклерки и т.д.

Справедливости ради, быстро они сдались в начале мировой войны.

Справедливости ради сказать немцы в 41-году в СССР продвигались не медленнее, чем во Франции и линия сталина не помогла от слова совсем!
Щара 8.12.2019 - 11:53
Балагур
1
Цитата (manager2 @ 8.12.2019 - 09:46)
Цитата (Георгич @ 7.12.2019 - 18:03)
Брестсткая крепость не была охуенным фартификационным сооружением, но держалась дольше. Великая память нашим воинам-защитникам.

на момент атаки в Брестской крепости было около 15 тысяч человек
около 6 тыс. человек смогли эвакуироваться, осталось около 9 тыс.

организованной обороны крепости не было вобще, в принципе
как до начала войны, так и после
как организационная единица и часть Брестского укрепрайона крепость перестала существовать в первые часы войны
дальше было уничтожение отдельных очагов обороны, которые никак не координировались между собой

более позорный эпизод в истории человечества, так с ходу сложно припомнить
потом этот позорище начали замазывать описанием героизма защитников

чей то героизм, это всегда последствия чьего то проеба

Согласен! И, боюсь по памяти соврать, дивизия, штурмовавшая крепость, за два месяца боев потеряла безвоздмездными около 650-700 солдат. Как-то так. Боюсь наши потери до сих пор никто не посчитал нужным посчитать.
Щара 8.12.2019 - 11:56
Балагур
-1
Цитата (capul @ 8.12.2019 - 09:06)
Цитата (krylov @ 7.12.2019 - 22:42)
Цитата (capul @ 7.12.2019 - 21:14)
любая статичная оборона взламывается (Киевский УР пример(((...)....если конечно не наводнена пехотой, это показала Финская война, после изгнания пехоты из предлежайщих окопов,  из дотов "миллиоников" сделали "карельские скульптуры", тупо навалив на них взрывчатки, хотя мз некоторых  дотов указаные произведения сделали гаубицы....как говорил Наполеон "Бог всегда на стороне более сильных батальонов")))))

вы правы.
только меня цена смущает..

там на метр гора трупов.

Никаких гор трупов.Окружение и уничтожение двух дивизий в районе Ладожского озера вопрос тактический, в этих боях было связано много финских войск которых не хватало для обеспечения того же пехотного прикрытия ..., об этом прямо свидетельствуют БД о взятии тех же "милиоников" на Выборгском шоссе. Как только прекратили импровизацию и стали действовать по уставу, в котором прописано как действовать в данном случае (разведка и вскрытие узлов обороны, требуемое количество пехоты, плотности артиллерии, поддержка танков) финская оборона была взломана очень быстро с допустимыми потерями.
Та же линия Мажино была построена не для обороны как таковой, а для направления удара немецких войск в требуемом для плана обороны Фпанции направлении.

Допустимые потери??? 170 000 невозвратных против 40 000 у финнов и 450 000 раненых за сколько месяцев войны?? Это допустимые потери? При том колоссальном преимушестве в технике, в первую очередь, и в людях?? Это ПРОЕБ, даже ПОЛНЫЙ ПРОЕБ, если конечно солдат считать, а если нет, то конечно - главное победа.
Цитата (Георгич @ 7.12.2019 - 18:03)
Брестсткая крепость не была охуенным фартификационным сооружением, но держалась дольше. Великая память нашим воинам-защитникам.

Брестская крепость к 1941 году крепостью уже не была лет 50, оборонять её не планировалось и обороны как таковой не было. По сути речь идёт о уличных боях на территории военного городка расположенного в бывшей крепости, причём немцы имели целью не дать вырваться дислоцированным там частям которые следуя довоенным планам неоднократно пытались прорваться. Если бы Брестскую крепость обороняли и в ней был относительно небольшой штатный гарнизон - немцы бы её взяли достаточно быстро, а тут им пришлось наступать на численно превосходящего(порядка двух дивизий против одной), хотя и дезорганизованного противника при этом ещё и держа окружение.
BigCap автор 8.12.2019 - 12:11
Ярила
3
Цитата
При том колоссальном преимушестве в технике, в первую очередь, и в людях??

колоссальное преимущество у РККА стало только в феврале 40-года.До этого соотношение в численности было 1 к 1 что и было пр-ебом командования и штабистов.Наступать в таких условиях было преступлением что и было продемонстрировано.

Это сообщение отредактировал BigCap - 8.12.2019 - 12:13
Интересно! Странно, что так мало интересующихся. Обидно.
Жил не далеко от Льеж, но только не довелось там побывать
Хорошие были немецкие десантники... Надеюсь в течении последующих пяти лет,все сдохли...
ScoutLem 8.12.2019 - 13:59
Юморист
4
Цитата (BeneGesserit @ 7.12.2019 - 18:08)
Цитата (Gorchutor @ 7.12.2019 - 19:07)
Цитата (vasiliyGG @ 07.12.2019 - 17:57)
Чего то французам их укрепления не помогли в 40-х годах. За то сейчас вояки грозные, Макрон кичится своими войсками:)

Справедливости ради-одна из самых серьёзных армий в мире. АПЛ, ядерное оружие, Рафали, Леклерки и т.д.

Справедливости ради, быстро они сдались в начале мировой войны.

Типичная диванная аналитика. "Справедливости ради",СССР в первые месяцы войны с Германией потерял территории большие, чем размеры всей Франции. Нужно учитывать географический фактор. В данном случае нас это спасло, подарив время. У Франции таких ресурсов как время и обширные территории не было. Блицкриг идеально сработал в Западной Европе. Я ни в коем случае не умаляю заслуги наших дедов. Также, не умаляю заслуг Франции. Нужно смотреть на все эти факты максимально объективно. Германия в начале войны была очень сильна. Недооценка противника сделала свое дело.
Сканда 8.12.2019 - 14:39
Алаберный
1
Цитата (BeneGesserit @ 07.12.2019 - 20:40)
Посмотрите на эту фотографию и скажите сами себе, что это? Война или учения? Заебанный или просто заебавшися солдат? Кто это и кто Вы? Это просто пиздец, просто идет солдат, позади катится пушка, в походке и фигуре солдата такая скорбь и опустошение, поебать на все

Не пизди. Просто идёт труженник. Так же, как шагает тракторист, шахтер.
Война, это тяжёлая работа. И вот четыре года работы без отпуска, без отгула



Размещено через приложение ЯПлакалъ
Halstorm 8.12.2019 - 15:28
Рожденный в СССР
0
Цитата (Gorchutor @ 7.12.2019 - 18:07)
Цитата
Чего то французам их укрепления не помогли в 40-х годах. За то сейчас вояки грозные, Макрон кичится своими войсками:)

Справедливости ради-одна из самых серьёзных армий в мире. АПЛ, ядерное оружие, Рафали, Леклерки, атомный авианосец и т.д.

Справедливости ради у них и в 1940 году была одна из лучших армий в мире, флот всяко сильнее чем немецкий, танки более бронированы лучше вооружены, авиация не уступала люфтваффе. Итог мы знаем.
sergfd 8.12.2019 - 15:34
Юморист
0
крепление строп у них

Захват немецкими парашютистами форта Эбен-Эмаэль  10 мая 1940 года
1
Цитата (Halstorm @ 08.12.2019 - 15:28)
Справедливости ради у них и в 1940 году была одна из лучших армий в мире, флот всяко сильнее чем немецкий, танки более бронированы лучше вооружены, авиация не уступала люфтваффе. Итог мы знаем.

Выше уже описали объективные причины их поражения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да и во время второй мировой у немцев было другое, более мягкое, отношение к лягушатники. Известно даже о судах над немецкими солдатами за обиженных французов. А ещё они за неделю парижский зоопарк сожрали, когда началась осада. Ленинградцы умудрились, сами умирая от голода, максимально сохранить животных. Показательно...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Цитата
Цитата (BeneGesserit @ 7.12.2019 - 18:08) Цитата (Gorchutor @ 7.12.2019 - 19:07) Цитата (vasiliyGG @ 07.12.2019 - 17:57)Чего то французам их укрепления не помогли в 40-х годах. За то сейчас вояки грозные, Макрон кичится своими войсками:)Справедливости ради-одна из самых серьёзных армий в мире. АПЛ, ядерное оружие, Рафали, Леклерки и т.д. Справедливости ради, быстро они сдались в начале мировой войны.Да у них и тогда флот нихуевый был и вояки бравые а поди ж ты,раскатали их немцы за месяц

Когда создавался иностранный легион основным обоснованием было, что французская армия нужна для парадов, легион - для ведения боевых действий!
Цитата (Щара @ 8.12.2019 - 11:56)
Цитата (capul @ 8.12.2019 - 09:06)
Цитата (krylov @ 7.12.2019 - 22:42)
Цитата (capul @ 7.12.2019 - 21:14)
любая статичная оборона взламывается (Киевский УР пример(((...)....если конечно не наводнена пехотой, это показала Финская война, после изгнания пехоты из предлежайщих окопов,  из дотов "миллиоников" сделали "карельские скульптуры", тупо навалив на них взрывчатки, хотя мз некоторых  дотов указаные произведения сделали гаубицы....как говорил Наполеон "Бог всегда на стороне более сильных батальонов")))))

вы правы.
только меня цена смущает..

там на метр гора трупов.

Никаких гор трупов.Окружение и уничтожение двух дивизий в районе Ладожского озера вопрос тактический, в этих боях было связано много финских войск которых не хватало для обеспечения того же пехотного прикрытия ..., об этом прямо свидетельствуют БД о взятии тех же "милиоников" на Выборгском шоссе. Как только прекратили импровизацию и стали действовать по уставу, в котором прописано как действовать в данном случае (разведка и вскрытие узлов обороны, требуемое количество пехоты, плотности артиллерии, поддержка танков) финская оборона была взломана очень быстро с допустимыми потерями.
Та же линия Мажино была построена не для обороны как таковой, а для направления удара немецких войск в требуемом для плана обороны Фпанции направлении.

Допустимые потери??? 170 000 невозвратных против 40 000 у финнов и 450 000 раненых за сколько месяцев войны?? Это допустимые потери? При том колоссальном преимушестве в технике, в первую очередь, и в людях?? Это ПРОЕБ, даже ПОЛНЫЙ ПРОЕБ, если конечно солдат считать, а если нет, то конечно - главное победа.

Где вы такие цифры нашли???

В РККА убито и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации - 65 384; объявлено погибшими из числа пропавших без вести - 14 043, умерло от ран, контузий и болезни в госпиталях (на 1 марта 1941 г.) - 15 921.

Потери Финляндии остаются тайной за семью печатями. Хотя даже они признали - финская кадровая армия была к концу войны 1940 практически выбита, причем, большую часть потерь финны понесли от огня советской артиллерии.

Цитата (Щара @ 8.12.2019 - 11:47)
Цитата (BeneGesserit @ 7.12.2019 - 18:08)
Цитата (Gorchutor @ 7.12.2019 - 19:07)
Цитата (vasiliyGG @ 07.12.2019 - 17:57)
Чего то французам их укрепления не помогли в 40-х годах. За то сейчас вояки грозные, Макрон кичится своими войсками:)

Справедливости ради-одна из самых серьёзных армий в мире. АПЛ, ядерное оружие, Рафали, Леклерки и т.д.

Справедливости ради, быстро они сдались в начале мировой войны.

Справедливости ради сказать немцы в 41-году в СССР продвигались не медленнее, чем во Франции и линия сталина не помогла от слова совсем!

Линия Сталина к лету 1941 года была законсервирована, огневые точки демонтированы.

А насчёт темпов наступления: так и масштабы и условия были иные.

Корпус Манштейна 22 июня 41-го просто проехал вглубь СССР почти 80 км. Не встретив ни одной регулярной части РККА.


BigCap автор 8.12.2019 - 19:53
Ярила
3
Цитата
Потери Финляндии остаются тайной за семью печатями.

это да, зато проект «Великой Финляндии» сечас хорошо известен.
BigCap автор 8.12.2019 - 19:58
Ярила
1
Цитата
Корпус Манштейна 22 июня 41-го просто проехал вглубь СССР почти 80 км. Не встретив ни одной регулярной части РККА.

конечно, те дивизия прикрытия которые находились на границе не могли оказать сильного сопротивления...
-1
Это фигня!
Десант без паршута, под Москвой в 41ом. Это да!
!

Захват немецкими парашютистами форта Эбен-Эмаэль  10 мая 1940 года
Щара 9.12.2019 - 21:17
Балагур
0
Цитата (АбрекЪ @ 8.12.2019 - 19:40)
Цитата (Щара @ 8.12.2019 - 11:56)
Цитата (capul @ 8.12.2019 - 09:06)
Цитата (krylov @ 7.12.2019 - 22:42)
Цитата (capul @ 7.12.2019 - 21:14)
любая статичная оборона взламывается (Киевский УР пример(((...)....если конечно не наводнена пехотой, это показала Финская война, после изгнания пехоты из предлежайщих окопов,  из дотов "миллиоников" сделали "карельские скульптуры", тупо навалив на них взрывчатки, хотя мз некоторых  дотов указаные произведения сделали гаубицы....как говорил Наполеон "Бог всегда на стороне более сильных батальонов")))))

вы правы.
только меня цена смущает..

там на метр гора трупов.

Никаких гор трупов.Окружение и уничтожение двух дивизий в районе Ладожского озера вопрос тактический, в этих боях было связано много финских войск которых не хватало для обеспечения того же пехотного прикрытия ..., об этом прямо свидетельствуют БД о взятии тех же "милиоников" на Выборгском шоссе. Как только прекратили импровизацию и стали действовать по уставу, в котором прописано как действовать в данном случае (разведка и вскрытие узлов обороны, требуемое количество пехоты, плотности артиллерии, поддержка танков) финская оборона была взломана очень быстро с допустимыми потерями.
Та же линия Мажино была построена не для обороны как таковой, а для направления удара немецких войск в требуемом для плана обороны Фпанции направлении.

Допустимые потери??? 170 000 невозвратных против 40 000 у финнов и 450 000 раненых за сколько месяцев войны?? Это допустимые потери? При том колоссальном преимушестве в технике, в первую очередь, и в людях?? Это ПРОЕБ, даже ПОЛНЫЙ ПРОЕБ, если конечно солдат считать, а если нет, то конечно - главное победа.

Где вы такие цифры нашли???

В РККА убито и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации - 65 384; объявлено погибшими из числа пропавших без вести - 14 043, умерло от ран, контузий и болезни в госпиталях (на 1 марта 1941 г.) - 15 921.

Потери Финляндии остаются тайной за семью печатями. Хотя даже они признали - финская кадровая армия была к концу войны 1940 практически выбита, причем, большую часть потерь финны понесли от огня советской артиллерии.

Цифры озвучивали пару недель назад на сайте ЯП - большая статья была. Приводил их по памяти, но не думаю что ошибся в разы
Отработали красиво. Умеют немцы работать. Профессионально. Никогда не понимал что это за Бельгия такая. Не Франция не хрен пойми что. Вообще удивительно что они там что-то построили. Даже отстреливались чушпаны
BigCap автор 9.12.2019 - 22:27
Ярила
2
Цитата (БендерГолд @ 9.12.2019 - 21:37)
Отработали красиво. Умеют немцы работать. Профессионально. Никогда не понимал что это за Бельгия такая. Не Франция не хрен пойми что. Вообще удивительно что они там что-то построили. Даже отстреливались чушпаны

в первую мировую бельгийсцы достойно с немцами бились cool.gif
Цитата (ScoutLem @ 8.12.2019 - 13:59)
Цитата (BeneGesserit @ 7.12.2019 - 18:08)
Цитата (Gorchutor @ 7.12.2019 - 19:07)
Цитата (vasiliyGG @ 07.12.2019 - 17:57)
Чего то французам их укрепления не помогли в 40-х годах. За то сейчас вояки грозные, Макрон кичится своими войсками:)

Справедливости ради-одна из самых серьёзных армий в мире. АПЛ, ядерное оружие, Рафали, Леклерки и т.д.

Справедливости ради, быстро они сдались в начале мировой войны.

Типичная диванная аналитика. "Справедливости ради",СССР в первые месяцы войны с Германией потерял территории большие, чем размеры всей Франции. Нужно учитывать географический фактор. В данном случае нас это спасло, подарив время. У Франции таких ресурсов как время и обширные территории не было. Блицкриг идеально сработал в Западной Европе. Я ни в коем случае не умаляю заслуги наших дедов. Также, не умаляю заслуг Франции. Нужно смотреть на все эти факты максимально объективно. Германия в начале войны была очень сильна. Недооценка противника сделала свое дело.

Вот именно надо учитывать географический фактор.

В СССР плотность войск была ничтожнее в разы, чем в Европе.

В первый день войны немцы во многих местах просто проехали десятки километров по СССР, не встретив сопротивления. Просто там не было войск РККА.
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27710
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх