Первые звоночки для украинцев бежавших в другие страны

Цитата (krasavicaa @ 9.09.2023 - 11:45)

Цитата (Унбибий @ 9.09.2023 - 13:26) мне вот реально интересно : тех кто там работает, ну в европе этой с канадами, тех будут высылать? или только тех, кто живет на пособия высылают? Живу в Германии и время от времени разговариваю с украинцами и все как один говорят что как только они заканчивают языковые курсы должны идти работать или покинуть Германию и что интересно они практически все юристы-экономисты с высшим образованием и все сетуют на то что им предлагают неквалифицированные работы типа уборки и на вопрос, а на что вы рассчитываете практически не зная языка и не зная законов, возмущаются и говорят что им должны предоставлять работы по профилю. Одна женщина жаловалась что отказалась идти работать на ферму и получила предписание покинуть Германию, а она набрала в различных благотворительных фондах столько вещей, что не успевает переправить на Украину и теперь ее душит жаба что часть не сможет забрать.

Хочу немножко добавить и раскрыть эту тему.
Подавляющее большинство украинских беженцев в Германии, это женщины и дети(90%).
Украинских мужчин чрезвычайно мало.
Из тех кого я знаю, трое на момент войны были в Германии(приехали за автомобилями), а ещё четверо приехали через 2 недели после начала войны. Причём приехали они не откосить от армии, а за немецкой халявой.

А ещё, как это не противно будет российским патриотам,я знаю двух человек, которые прожив около 10 лет в Германии, добровольно отправились защищать Украину.

Цитата (JowDow @ 9.09.2023 - 13:48)

Цитата (Rionos @ 9.09.2023 - 13:44) Цитата (Allazy @ 9.09.2023 - 13:39) А вообще непонятен сам механизм запроса на экстрадицию. За что? Человек выехал по документам законно. Вернуть для чего? Пройти медкомиссию? А если он без руки, диабетик или слепой? Белый билет и обратно в Ирландию?? Ладно бы чел уже был мобилизован и свалил, а если уехал до того, как прошел ВЛК - основание для экстрадиции какое? Тут такое дело. Если ты дал на лапу погранцу и свалил, но в реестре призыва у тебя нет права на выезд или отсрочку - вэлком домой в родной военкомат Велком в военкомат - пока ты не пересек границу. Даже если ты незаконно пересек границу Украины, то границу например Польши или Ирландии ты пересечшь законно. И у этих стран нет никакой причины выдавать тебя. Только если поступит запрос по линии Интерпола. И то - этот запрос нужно будет аргументировано доказать. Кстати буквально вчера-позавчера Австрия дала исчерпывающее разъяснение по поводу выдачи украинцев/ Такое же мнение будет у всей Европы

Если б все было настолько однозначно, херушки б сейчас правозащитники в Германии начали б - на опережение, так как достоверной информации о таких письмах в Германии нет, - собирать подписи под петициями в защиту обладателей 24 параграфа от депортации по запросу страны исхода. В данном случае Украины. Ибо 24 применен впервые, хотя существует много лет, и там НЕ прописан сценарий , можно ли оставлять в стране дезертиров. Беженцев - да. А тонкость в том, что юридически это по меньшей мере в Германии разные категории.
В петициях давят на то, что бежавших нельзя назвать дезертирами в общем смысле, дескать,все они пацифисты. Параллельно поднимается волна настроенных против беженцев ( есть и такие, AfD с их 22% сторонников и с тем что они представлены в Бундестаге и правительствах земель) о том, что пацифисты по определению не могли массово участвовать в митингах о поставке вооружения и ставить подписи под петициями об увеличении количества оружия.

Конкретно сейчас в Германии, где - на вчерашний день- ни одного подобного письма не было и пока не предвидится - уже идёт бурная дискуссия что делать, ибо в стране, где все по букве закона, это не прописано.

Так что я не говорила б настолько оптимистично.

Нам по крайней мере рекомендуется при обращении клиентов с такими вопросами ( а их все больше, и тоже приходят на опережение, не получив писем) советовать подтвердить справки медицинские, если выезд был на их основании, здесь в Германии. Если конечно такая возможность есть.
Так сказать запастись заранее бумажками. Типа " диагноз настоящий". При этом справки дают только от определенных врачей с определенной лицензией

Пока ничего иного предложить не можем. Как и гарантии дать, что " все будет хорошо, вы под защитой".
Мы можем ещё говорить о том, что будут апелляции, и наши юристы их поддержат. Если наберут определенное количество клиентов, то коллективная защита.

Если б все было так просто как Вы пишите, суеты бы не было.

Чуть погодя могу выложить ссылку на одну из таких петиций.

Цитата (VampirBFW @ 9.09.2023 - 13:30)

Знаете в чем прикол? Из России в Украину нет экстрадиции

Вампир тебя хохлы чтоль покусали, какое в?
ты смотри, ещё Вампыром называться станешь

Цитата (JowDow @ 9.09.2023 - 14:10)

Ты в курсе, что Украина, как и Белоруссия кстати, были первоначальными членами ООН? Т.е. с точки зрения всех международных законов существовали как отдельные независимые государства в составе СССР? Имели свои правительства и министерства иностранных дел в том числе.

Не как отдельные независимые государства в составе СССР, а наоборот, члены ООН без формальной независимости. Да и сделано это было исключительно для поддержки СССР, чтобы голосов в хоре было больше.

Или есть какие-то документы и соглашения, подписанные УССР или БССР с другими странами? Ну, типа, какая-то страна с СССР не работает, а с УССР и БССР работает?

Цитата (Bengerz @ 09.09.2023 - 14:28)

Хочу немножко добавить и раскрыть эту тему. Подавляющее большинство украинских беженцев в Германии, это женщины и дети(90%). Украинских мужчин чрезвычайно мало. Из тех кого я знаю, трое на момент войны были в Германии(приехали за автомобилями), а ещё четверо приехали через 2 недели после начала войны. Причём приехали они не откосить от армии, а за немецкой халявой. А ещё, как это не противно будет российским патриотам,я знаю двух человек, которые прожив около 10 лет в Германии, добровольно отправились защищать Украину.

А дети у этих женщин все 18+. Недавно толпа таких детей в Польше избила поляков.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Reichstag @ 9.09.2023 - 12:30)

Цитата (Bengerz @ 09.09.2023 - 14:28) Хочу немножко добавить и раскрыть эту тему. Подавляющее большинство украинских беженцев в Германии, это женщины и дети(90%). Украинских мужчин чрезвычайно мало. Из тех кого я знаю, трое на момент войны были в Германии(приехали за автомобилями), а ещё четверо приехали через 2 недели после начала войны. Причём приехали они не откосить от армии, а за немецкой халявой. А ещё, как это не противно будет российским патриотам,я знаю двух человек, которые прожив около 10 лет в Германии, добровольно отправились защищать Украину. А дети у этих женщин все 18+. Недавно толпа таких детей в Польше избила поляков.

Ты должен сходить к окулисту, проверить зрение и выписать рецепт.
Затем пойди в оптику и закажи себе очки.
А когда у тебя будут очки, прочти пожалуйста вторую строчку моего комментария.
Про Польшу там ни единого слова.
Это сообщение отредактировал Bengerz - 9 сен 2023 в 14:36

Нет смысла рассуждать о будущем Украины, если никто не хочет ее защищать. Тогда идите и садитесь за стол переговоров на условиях Путина. А то как обычно - пусть кто-нибудь другой повоюет, а я на диване в ЕС посижу и пособие пополучаю. Так не бывает, хотя если хотите Украину состоящую из 5 западных областей со столицей во Львове - сойдет как вариант.

Цитата (VampirBFW @ 09.09.2023 - 13:30)

Знаете в чем прикол? Из России в Украину нет экстрадиции

Ты не подсказывай!))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бюрократы, им реально похуй , могут и экстрадировать ...
Зеленский красава, давит евробюрократов их же оружием. До последнего украинца
Это сообщение отредактировал eric5347 - 9 сен 2023 в 14:45

Цитата (VampirBFW @ 9.09.2023 - 13:30)

Знаете в чем прикол? Из России в Украину нет экстрадиции

знаю у многих с памятью проблема.

Почему украинскую журналистку Бойко депортировали из России
https://www.gazeta.ru/culture/2019/01/16/a_12130297.shtml

и ещё 2-3 случая были но мне искать лениво.

Сейчас хохлы начнут сворачивать войнушку. Помяните моё слово.

Да не, врут же, у них же цивилизованная и правовая страна, их же по судам затаскают за такие действия. Да, хохлы?

Цитата (Bengerz @ 9.09.2023 - 14:28)

Цитата (krasavicaa @ 9.09.2023 - 11:45) Цитата (Унбибий @ 9.09.2023 - 13:26) мне вот реально интересно : тех кто там работает, ну в европе этой с канадами, тех будут высылать? или только тех, кто живет на пособия высылают? Живу в Германии и время от времени разговариваю с украинцами и все как один говорят что как только они заканчивают языковые курсы должны идти работать или покинуть Германию и что интересно они практически все юристы-экономисты с высшим образованием и все сетуют на то что им предлагают неквалифицированные работы типа уборки и на вопрос, а на что вы рассчитываете практически не зная языка и не зная законов, возмущаются и говорят что им должны предоставлять работы по профилю. Одна женщина жаловалась что отказалась идти работать на ферму и получила предписание покинуть Германию, а она набрала в различных благотворительных фондах столько вещей, что не успевает переправить на Украину и теперь ее душит жаба что часть не сможет забрать. Хочу немножко добавить и раскрыть эту тему. Подавляющее большинство украинских беженцев в Германии, это женщины и дети(90%). Украинских мужчин чрезвычайно мало. Из тех кого я знаю, трое на момент войны были в Германии(приехали за автомобилями), а ещё четверо приехали через 2 недели после начала войны. Причём приехали они не откосить от армии, а за немецкой халявой. А ещё, как это не противно будет российским патриотам,я знаю двух человек, которые прожив около 10 лет в Германии, добровольно отправились защищать Украину.

кота с лампой звать?

Цитата (sickalex @ 9.09.2023 - 13:29)

Цитата (VampirBFW @ 9.09.2023 - 13:30) Знаете в чем прикол? Из России в Украину нет экстрадиции Вампир тебя хохлы чтоль покусали, какое в? ты смотри, ещё Вампыром называться станешь

Не Вапмыр а Кровосися(кровосос)

Цитата (sell2b @ 9.09.2023 - 13:37)

Нет смысла рассуждать о будущем Украины, если никто не хочет ее защищать. Тогда идите и садитесь за стол переговоров на условиях Путина. А то как обычно - пусть кто-нибудь другой повоюет, а я на диване в ЕС посижу и пособие пополучаю. Так не бывает, хотя если хотите Украину состоящую из 5 западных областей со столицей во Львове - сойдет как вариант.

Вот только было-бы замечательно если бы воевать шли те кто войны развязывает защищая свои материальные активы. Но по факту в окопах сидят те кто не смог откупиться или свалить. (Идейные если и были, то уже давно закончились в первые месяцы войны)
Это сообщение отредактировал ENRIQUE - 9 сен 2023 в 14:47

Цитата (bmg1 @ 9.09.2023 - 13:41)

Цитата (Cтранник @ 09.09.2023 - 13:28) Как взаимосвязано "имеете право" и "юридическое обязательство"? Европейская/западная интерпретация законов

Переводить нужно не гуглом.

Eligible имеет второе значение - "годный, пригодный, подходящий", т.е. не "имеете право", а являетесь годным, подлежащим к призыву

...

Цитата (Sevift @ 9.09.2023 - 13:29)

Даже если бумага реальна не так то просто и быстро экстрадировать. Будут разбирательства, апелляции, суды и тд. Массово такое не одна бюрократия не потянет.

Да ладно, там на апелляцию кучу документов нужно, адвоката может быть , большинство не потянет

Цитата (JowDow @ 9.09.2023 - 13:51)

Цитата (krasavicaa @ 9.09.2023 - 13:45) Цитата (Унбибий @ 9.09.2023 - 13:26) мне вот реально интересно : тех кто там работает, ну в европе этой с канадами, тех будут высылать? или только тех, кто живет на пособия высылают? Живу в Германии и время от времени разговариваю с украинцами и все как один говорят что как только они заканчивают языковые курсы должны идти работать или покинуть Германию и что интересно они практически все юристы-экономисты с высшим образованием и все сетуют на то что им предлагают неквалифицированные работы типа уборки и на вопрос, а на что вы рассчитываете практически не зная языка и не зная законов, возмущаются и говорят что им должны предоставлять работы по профилю. Одна женщина жаловалась что отказалась идти работать на ферму и получила предписание покинуть Германию, а она набрала в различных благотворительных фондах столько вещей, что не успевает переправить на Украину и теперь ее душит жаба что часть не сможет забрать. Пиздишь или ты или женщина. Скорее первое. Никто не даст предписания покинуть Германию. Таких предписаний не существует в природе. За отказ от работы никого никуда не высыают. Просто могут перестать платить пособие. И то не факт

Подтверждаю. Отказ от предложенной работы не ведёт к депортации.
Мало того, пока ещё работает мораторий на снижение до 30% выплат из социальных ведомств
Что кстати вызывает негатив у даже лояльных граждан.

Мораторий обещали снять в июле этого года.
Не сняли. Мораторий был введен на время пандемии.
Почему не сняли, никто не понял.


Сказать о высылке представитель JC не имеет права. Это не его компетенция. Об этом с глазу на глаз может сказать соцработник. Не официально, а типа " доверительно" и по секрету. Типа, не будет работы, Украина победит и вас вышлют. Депортируют. А если не будете от социалки зависеть, получите вид на жительство, а через три года работы гражданство. Кто хочет слышать, услышит. Кто хочет лентяйничать дальше, будет это делать. И то, совет этот тоже не входит в рамки работы соцработника. Но не запрещено это говорить и именно в неформальной обстановке.
Это сообщение отредактировал Бармалюта - 9 сен 2023 в 14:48

Я как украинец очень буду доволен если вышеизложенное-правда. Тоесть будут экстрадировать тех кто нарушая закон Украины не хочет служить в армии.
Больше солдат ВСУ-быстрее будет деоккупация Украины от российских захватнических войск. А вот почему россияне-запутинцы радуються-я не пойму))

Цитата (РудольфРаспэ @ 9.09.2023 - 13:24)

А господа заказывали полное шоу, где в сценарии должен быть последний украинец, которого по кругу будут пускать все ЕСовцы.

О!пускать..!

Цитата (Bookvatik @ 9.09.2023 - 13:45)

Сейчас хохлы начнут сворачивать войнушку. Помяните моё слово.

Наоборот Зеленский санкционировал массовые проверки тех кто получил белый билет-на предмет закконости. Как и тех кто получил свидетельство инвалидностим.
Дело не в недостватке бойцов а в справедливости:Службу должны пройти все граждане Украины подлежащие по здоровью и не имеющих оснований не служить(не служат те у кого на попечении ребенок или инвалид,у кого 3 несовершеннолетних ребенка и тд).
По постоянным опросам-более80% граждан Украины за окончание войны исключительно после деокупации Украинской земли включая и Крым. Общество настроенно серьезно. Отдельные его несознательные члены-погоду не делают

Цитата (ENRIQUE @ 9.09.2023 - 12:46)

Вот только было-бы замечательно если бы воевать шли те кто войны развязывает защищая свои материальные активы. Но по факту в окопах сидят те кто не смог откупиться или свалить. (Идейные если и были, то уже давно закончились в первые месяцы войны)

Если не хотите или не можете воевать - сдавайтесь. Если не нравятся русские - уезжайте на Западную Украину - на нее у РФ претензий нет. Отдавайте Одессу, Харьков, Киев и Днепр и валите в свой Ивано-Франковск. Короче в Европе за вас воевать никто не будет, все хотят окончания войны, при этом окончательные границы Украины никому неинтересны.

Цитата (alexxand @ 9.09.2023 - 13:50)

Никого не смутило что бланк не официальный и напечатано с ошибками?

Нет не смутило, постоянно с ошибками пишут . Как по твоему должен выглядеть официальный бланк?

Цитата (Mirniybomb @ 9.09.2023 - 14:48)

Я как украинец очень буду доволен если вышеизложенное-правда. Тоесть будут экстрадировать тех кто нарушая закон Украины не хочет служить в армии. Больше солдат ВСУ-быстрее будет деоккупация Украины от российских захватнических войск. А вот почему россияне-запутинцы радуються-я не пойму))

а вот когда поймёшь, это тебя совсем не обрадует.

Есть у меня один знакомый, который под видом волонтерства выезжал за границу, программа называется шлях. Поездил так раз 5, а на 6 не вернулся, свалил куда то в Англию. Так вот если таких вернут, это будет правильно!
Размещено через приложение ЯПлакалъ