Кто выдал фашистам Зою Космодемьянскую

Спасибо за статью. 👍🏻

Кто была это девушка не известно...на допросах она свои имя не сказала...Это конечно вторично...образ собирательный...подвиг вечный...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

До последних дней моя бабушка Паня (1913 г.р) плакала, когда по телевизору слышала немецкую речь…

Всё что нужно знать. 1-война это дерьмо. 2 как обычно на любой войне гражданские тоже неиллюзорно отхватывают, причём зачастую от своих-чуть меньше-а порой и не меньше, чем от чужих. 3. Люди все разные. Есть герои-но их мало. Причины их героизма-очень-очень разные бывают. Но пропаганда таких-использует на всю катушку. Это-не хорошо-и не плохо. Это просто данность и от этого никуда не деться. 4 Основная масса тех, кто участвует в войне-просто попали под раздачу и им никуда от этого не деться. Хотя и здесь всё очень по разному. Все-как то пытаются просто выжить в этом дерьме в соответствии со своими моральными понятиями. 5. И всё это-в равной степени касается всех сторон всех войн. 6. Очень многие верят в то, что войны ведутся за какие-то ресурсы, какие-то идеи, за нефть, золото, территории-ещё что-то. На самом деле-нет, никогда. Все войны всегда ведутся только из-за гнид, желающих на чужой крови, на чужих жизнях заехать в рай. 7. Войны с точки зрения обычного человека-бесмысленны. Ни одна война на свете, скажу больше-ни одна военная победа не решила ни одной глобальной проблемы. Не решила даже проблем победивших стран. Можете сами вспомнить мировую историю. Начиная с древних времён. Где нынче Спарта? А Римская империя? А Византия? Где Османская империя? Британская? Где нынче все три рейха и Австро-Венгрия? Где СССР? И разве сегодня у США меньше проблем чем перед первой мировой? Ну вот то-то.

Цитата (maxilon @ 04.07.2024 - 16:33)

Про автомобиль и радиоцентр первый раз слышу.

А ты у нас кто такой-то? Авторитетный историк? Можно ссылочку на твои труды?

Первый раз он слышит...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (yaznayu @ 04.07.2024 - 18:42)

Долбоёб ты. Мою бабку,когда маленькая была, выгнали с её матерью из избы( как и всех в деревне) и они в лесу зимой выкопали себе землянки и жили там.

А можно полную историю послушать как люди зимой с нуля выкопали себе избушки и жили там. Кстати, ели они что? Или же история слегка преувеличена?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SowyerLost @ 04.07.2024 - 20:47)

А можно полную историю послушать как люди зимой с нуля выкопали себе избушки и жили там. Кстати, ели они что? Или же история слегка преувеличена?

А ты почитай мемуары людей, может и поймешь.
И да, в лесу валили трухлю, под ней рыли землю, накрывали.
Кушали - воровали ночью картошку мерзлую с огородов, воровали из собственного дома/сарая что найдется, вплоть до сена.
Читай-читай, много узнаешь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Разговаривал я с дедом из деревни которую поджигала эта Зоя в Подмосковье, так вот он прямо и сказал что сдали ее местные селяни так как она жгла дома вместе с людьми которые в них жили.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (denonkioteac @ 04.07.2024 - 20:42)

Всё что нужно знать. 1-война это дерьмо. 2 как обычно на любой войне гражданские тоже неиллюзорно отхватывают, причём зачастую от своих-чуть меньше-а порой и не меньше, чем от чужих. 3. Люди все разные. Есть герои-но их мало. Причины их героизма-очень-очень разные бывают. Но пропаганда таких-использует на всю катушку. Это-не хорошо-и не плохо. Это просто данность и от этого никуда не деться. 4 Основная масса тех, кто участвует в войне-просто попали под раздачу и им никуда от этого не деться. Хотя и здесь всё очень по разному. Все-как то пытаются просто выжить в этом дерьме в соответствии со своими моральными понятиями. 5. И всё это-в равной степени касается всех сторон всех войн. 6. Очень многие верят в то, что войны ведутся за какие-то ресурсы, какие-то идеи, за нефть, золото, территории-ещё что-то. На самом деле-нет, никогда. Все войны всегда ведутся только из-за гнид, желающих на чужой крови, на чужих жизнях заехать в рай. 7. Войны с точки зрения обычного человека-бесмысленны. Ни одна война на свете, скажу больше-ни одна военная победа не решила ни одной глобальной проблемы. Не решила даже проблем победивших стран. Можете сами вспомнить мировую историю. Начиная с древних времён. Где нынче Спарта? А Римская империя? А Византия? Где Османская империя? Британская? Где нынче все три рейха и Австро-Венгрия? Где СССР? И разве сегодня у США меньше проблем чем перед первой мировой? Ну вот то-то.

Единственное что правильно написал - пункт первый. Все остальные пункты - лютое говнище в твоей голове, не более того. :)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kluge @ 4.07.2024 - 16:04)

Цитата (Трахтурист @ 4.07.2024 - 16:51) Когда в школе проходили, вроде бы она для немцев назвалась - Таня... Картинка слева из учебника моих годов... в честь героини гражданской войны Тани (фамилию не помню), которой белогвардейцы руки-ноги поотрубали (господа офицеры-с да-с, не быдло какое-то), как красной партизанке.

Вот, кстати, тоже историю читал (уж не ЯПе ли). Там женщина красная, времен гражданской, приехав в село с отрядом, предложила сделать выборы, кого сельчане считаю наиболее адекватными, те и будут их депутатами и представлять интересы. После чего всех выбранных расстреляли.
Местные психанули, командиршу на кол посадили, а бойцов пилкой распилили.
Такие дела.

Цитата (bershatsky @ 4.07.2024 - 21:51)

Разговаривал я с дедом из деревни которую поджигала эта Зоя в Подмосковье, так вот он прямо и сказал что сдали ее местные так как она жгла эту деревню вместе с людьми и ей похуй было на все. А выставили ее как мученицу.

Понятное дело, дед в то время на селе электриком трудился. Наверняка даже своей форменной каской с двумя молниями похвалился

ЗЫ. Дедок твой обычный пиздобол, начитавшийся перестроечного "Огонька".

Цитата (denonkioteac @ 4.07.2024 - 19:42)

Всё что нужно знать. 1-война это дерьмо. 2 как обычно на любой войне гражданские тоже неиллюзорно отхватывают, причём зачастую от своих-чуть меньше-а порой и не меньше, чем от чужих. 3. Люди все разные. Есть герои-но их мало. Причины их героизма-очень-очень разные бывают. Но пропаганда таких-использует на всю катушку. Это-не хорошо-и не плохо. Это просто данность и от этого никуда не деться. 4 Основная масса тех, кто участвует в войне-просто попали под раздачу и им никуда от этого не деться. Хотя и здесь всё очень по разному. Все-как то пытаются просто выжить в этом дерьме в соответствии со своими моральными понятиями. 5. И всё это-в равной степени касается всех сторон всех войн. 6. Очень многие верят в то, что войны ведутся за какие-то ресурсы, какие-то идеи, за нефть, золото, территории-ещё что-то. На самом деле-нет, никогда. Все войны всегда ведутся только из-за гнид, желающих на чужой крови, на чужих жизнях заехать в рай. 7. Войны с точки зрения обычного человека-бесмысленны. Ни одна война на свете, скажу больше-ни одна военная победа не решила ни одной глобальной проблемы. Не решила даже проблем победивших стран. Можете сами вспомнить мировую историю. Начиная с древних времён. Где нынче Спарта? А Римская империя? А Византия? Где Османская империя? Британская? Где нынче все три рейха и Австро-Венгрия? Где СССР? И разве сегодня у США меньше проблем чем перед первой мировой? Ну вот то-то.

Абсолютно соглашусь.
Неотформатированный текст плохо читается, как будто копипаста.
Так лучше.

Так она что сожгла то в итоге?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (webpacker @ 04.07.2024 - 17:03)

Да, со школьной скамьи имя в голове. А сейчас что им подавай - вейп, самокат, штанишки с подворотами, смузи, дашь леща - пожалуются "куда надо", мать его. Где-то не там свернули в воспитании молодёжи. Девчуле было всего 18, ВОСЕМНАДЦАТЬ лет всего, и такие дела делала.

Потому что тогда, после свержения империализма, люди стали свободными. Отстояли свою идею в гражданской войне. Им было за что умирать, за свободу. А сейчас? Да они продадут всё что хочешь за красивую жизнь. Не все, но большинство.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Пересекать линию фронта пришлось под миномётным огнём и через минные поля. Возвращаться большинству приходилось, будучи обнаруженными врагом.

Цитата

вермахтовец

Я понимаю, что Сешок тут ни при чём, он просто копирует чужие посты. Но что за идиот пишет такие тексты? Что за блядский историк? В 41-м году под Москвой не было сплошной линии фронта, тем более не было сплошных минных полей.

Цитата

К тому дню напарница сожгла вражескую конюшню.

Цитата

Он заметил Космодемьянскую, когда та уходила в лес после поджога автомобиля и радиоцентра.

Так что она подожгла в итоге?

Цитата (Бауржан33 @ 4.07.2024 - 19:00)

Эта крыса и шлюха со своими дружками по ночам сжигала деревенские дома со спящими людьми внутри(которые отказывались покидать свои дома после отступления советской армии) чтобы немцы там не могли отдыхать во время наступления! Свой же советский народ поймал её и сжёг её к чёртовой матери! А потом уже власть состряпала легенду про неё!

Закрой хлебало, тля.

Цитата (наниматель @ 4.07.2024 - 21:08)

Так она что сожгла то в итоге?

27 ноября в 2 часа ночи Борис Крайнов, Василий Клубков и Зоя Космодемьянская подожгли в Петрищеве три дома (жителей Кареловой, Солнцева и Смирнова)[5]
Вечером 28 ноября при попытке поджечь сарай Свиридова Космодемьянская была замечена хозяином. Вызванные им квартировавшие у него немцы около 7 часов вечера схватили девушку. - великий подвиг
Это сообщение отредактировал StepnZap - 4 июл 2024 в 21:24

Цитата (knight @ 4.07.2024 - 17:07)

Короче авантюра несусветная. Подготовка никакая. А уж о моральной стороне вопроса говорить... Эта тысяча комсомольцев могла принести больше пользы после обучения. И еще момент, их задачей было - жечь дома крестьян, наплевав на мирняк. То есть обрекать на смерть от холодов советских граждан. Раз немцы до кучи уши отморозят. Провалилась акция по вине идиотов, мечтающих выслужиться. Пацанов жалко.

Ещё раз, для тех, кто в танке - нацист тех времён, с тобой бы срать не сел на одном гектаре, не говоря про то, что бы жить под одной крышей. Хозяев выгоняли в хлев. А если, в добавок ко всему, ты ещё нацепил белую повязку и встречаешь оккупантов хлебом-солью - чем ты лучше врага?

Цитата (MonyaSha @ 4.07.2024 - 17:20)

Темная история, я с ней запуталась окончательно. Кто то пишет, что она была психически глубоко больна и поджигала все, поэтому ее сдали свои, чтобы сохранить дома.

Ну перед диверсантами и цель была поставлена - уничтожть село. Потому и поджечь село должны были с трёх сторон. При таком раскладе ни о каком избирательном уничтожении домов речи быть не могло.

А вообще, жечь дома, где квартировали немцы - затея не очень умная. Немцы просто переселялись в другой, целый дом. Зачастую выгоняя хозяев на улицу. И кто в этой ситуации страдал больше всего?
  

Цитата (Деповчанин @ 4.07.2024 - 20:13)

Ездили в начале 80-х в деревню Петрищево всем классом. Там музей ее имени. Интересно, сохранился ли при капитализме

И музей и памятник стоят, никуда не делись.

И снова крысиное ебало того-же Клубкова... как и у любимого ими Бандеры ...
Бандеровцы минусуют? ну-ну.
Это сообщение отредактировал Freddy70 - 4 июл 2024 в 22:40

Цитата (Tarakan @ 4.07.2024 - 19:15)

Где-то на ютубе было видео, там местный дядька с того села рассказывал как все было, когда он мелким был. Где тот самый дом был, где её допрашивали, отношение местных, эксгумация потом. Насколько правда - хз.

Ага, вот нашел

Цитата (SowyerLost @ 4.07.2024 - 20:47)

Цитата (yaznayu @ 04.07.2024 - 18:42) Долбоёб ты. Мою бабку,когда маленькая была, выгнали с её матерью из избы( как и всех в деревне) и они в лесу зимой выкопали себе землянки и жили там. А можно полную историю послушать как люди зимой с нуля выкопали себе избушки и жили там. Кстати, ели они что? Или же история слегка преувеличена?

Ну вообще-то немцы и в Петрищево пришли в ноябре. Уже холодно было и погода говно, но земля еще не промерзла. Под Вязьмой (очевидно) были раньше. Посмотрел - точно, Вязьму 7 октября захватили.
Это сообщение отредактировал vaisman - 4 июл 2024 в 22:02

Цитата (vano88 @ 4.07.2024 - 22:36)

Цитата (gem222 @ 4.07.2024 - 21:28) Цитата (knight @ 4.07.2024 - 17:07) Короче авантюра несусветная. Подготовка никакая. А уж о моральной стороне вопроса говорить... Эта тысяча комсомольцев могла принести больше пользы после обучения. И еще момент, их задачей было - жечь дома крестьян, наплевав на мирняк. То есть обрекать на смерть от холодов советских граждан. Раз немцы до кучи уши отморозят. Провалилась акция по вине идиотов, мечтающих выслужиться. Пацанов жалко. Ещё раз, для тех, кто в танке - нацист тех времён, с тобой бы срать не сел на одном гектаре, не говоря про то, что бы жить под одной крышей. Хозяев выгоняли в хлев. А если, в добавок ко всему, ты ещё нацепил белую повязку и встречаешь оккупантов хлебом-солью - чем ты лучше врага? И? Обсуждается же другое. Что родная партия во главе с другом всех крестьян приказала устроить выжженую землю для своих же. Ты же понимаешь, что спалив хату немцы переселятся в оставшийся хлев а хозяев выбросят на мороз? Этого любимая партия не понимала?

Мало кто уточняет, что в приказе 0428 был пункт 3:
при вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населённые пункты, чтобы противник не мог их использовать.
То есть, про людей, по возможности, думали.
Относиться к этому приказу нужно как к очень жёсткому решению в момент, когда решалась судьба страны- либо мы, либо нас. Этот приказ хоть немного, но затормозил наступление немцев на Москву. Кто знает, а не был ли он той каплей, которая и помогла перевесить чашу весов на нашу сторону и остановить врага?
Для того момента и обстановки на фронте приказ был оправданным, хоть и жестоким. Сегодня ныть легко, лёжа на мягком диване в безопасности. А тогда судьба решалась, страны и народа.

Сжигать дома с жителями это нормально...
Размещено через приложение ЯПлакалъ